MoDem
logan a écrit :Oui tu te trompes, les communistes ne défendent absolument pas la dépossession des biens matériels des gens, ils défendent la socialisation des moyens de production, ça concerne les grandes entreprises principalement, personne ne veut te piquer ta voiture ou ta vaisselle ^^ Evidemment ils défendent une égalité des revenus et un partage équitable des richesses. Ca veut dire une équité déjà au niveau de l'entreprise, si écarts de salaire, au moins des écarts de salaires faibles, mais c'est surtout une égalité au niveau de la société, donc les sources de revenus étant nombreuses et inéquitables, cela suppose une redistribution des richesses.Soit les communistes tel que je l imagine si ils étaient au pouvoir,j imagine qu ils sucreraient les (hauts revenus à leurs yeux soit 3000 à 4000 euros par mois ?
ne parlons pas des biens mobiliers même acquis à la sueur du front ? est ce que je me trompe ?
Ainsi tu peux très bien avoir une entreprise comme c'est le cas pour certaines entreprises déjà où tout le monde a le même salaire de l'ouvrier au directeur, mais où chacun gagne 3000-4000 euros par mois parce que l'entreprise fonctionne très bien.
Mais ensuite la redistribution leur prend à tous une plus grosse part de ce salaire par rapport à ceux qui gagnent moins dans d'autres entreprises par exemple, ou d'en d'autres branches de métiers, ( ce qui leur laisse néamoins déjà beaucoup pour très bien vivre, mieux que les autres ).
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Merci pour cet éclairage.Je n en dis pas plus ce n est pas le sujet du fil.
logan a écrit :Je peux te dire que voir des ouvriers payés 3000 euros, ça fait franchement plaisir, ya qqs entreprises comme ça, et ç'est déjà beaucoup plus proche de ce que vaut leur travail.
Quand l'ouvrier est payé au smic alors que d'autres sont payés 200000 euros, c'est clairement de l'exploitation.
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Je partage globalement l idée sauf que 3000 euros c est la panacée faudrait voir de pas rêver icon_lol mais aux alentours de 2300 ,2500 euros en taxant correctement le gros capital ce ne serait que justice,chez Dassaut l avionneur les salaires ont toujours été correct ça ne l a pas empêcher d être richissime,et là je ne suis pas contre.Faut il encore que les politiques puissent le mettre en place sans que ces multis natinales menacent de délocaliser,Je crois que le problème est là en tous cas ,en grosse partie ?
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Mon père a travaillé chez Dassault. Serge est certes un salopard, mais Dassault est une boite qui traite très bien ses employés. Le vieux Marcel était réputé pour aider financièrement ses employés dans le besoin sans jamais poser de condition ou de contrepartie. C'était une autre époque, celle d'un capitalisme familial et parternaliste, qui contraste fortement avec le capitalisme financier déshumanisé qui domine aujourd'hui.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.
El Fredo a écrit :Mon père a travaillé chez Dassault. Serge est certes un salopard, mais Dassault est une boite qui traite très bien ses employés. Le vieux Marcel était réputé pour aider financièrement ses employés dans le besoin sans jamais poser de condition ou de contrepartie. C'était une autre époque, celle d'un capitalisme familial et parternaliste, qui contraste fortement avec le capitalisme financier déshumanisé qui domine aujourd'hui.
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Ah bon ! j en ai marre de passer pour une bugne Lollllllll icon_cheesygrin
" INFO LE FIGARO - Villepin renouvelle son adhésion à l’UMP
INFO LE FIGARO - Dominique Villepin vient de renouveler son adhésion à l’UMP. Il a envoyé le 30 juillet à Xavier Bertrand un chèque de 100 euros (soit plus que le montant requis ) accompagné d’une lettre dans laquelle il souligne l’importance d’apporter des réponses à l’ «inquiétude grandissante» des Français. L’ex-premier ministre a joint à sa lettre une copie du discours qu’il avait prononcé le 19 juin à l’occasion du lancement de son mouvement, République solidaire. Une attention que le secrétaire général de l’UMP a sans doute appréciée. "
Le Figaro qui verrait bien un rapprochement entre le MoDem, DGDV et DLR... farceurs !
INFO LE FIGARO - Dominique Villepin vient de renouveler son adhésion à l’UMP. Il a envoyé le 30 juillet à Xavier Bertrand un chèque de 100 euros (soit plus que le montant requis ) accompagné d’une lettre dans laquelle il souligne l’importance d’apporter des réponses à l’ «inquiétude grandissante» des Français. L’ex-premier ministre a joint à sa lettre une copie du discours qu’il avait prononcé le 19 juin à l’occasion du lancement de son mouvement, République solidaire. Une attention que le secrétaire général de l’UMP a sans doute appréciée. "
Le Figaro qui verrait bien un rapprochement entre le MoDem, DGDV et DLR... farceurs !
PAS MORT ?... PLUS FORT !
L'Hérétique n'est pas franchement du MD... il est centre-droit mais pas précisément NC...
Il dit ce jour ce que le MoDem dit depuis l'avènement du "désastreux".
http://heresie.hautetfort.com/archive/2 ... trangers-c…
Il dit ce jour ce que le MoDem dit depuis l'avènement du "désastreux".
http://heresie.hautetfort.com/archive/2 ... trangers-c…
PAS MORT ?... PLUS FORT !
wesker a écrit :Conscience, tu as raisons sur l'échec des partis du système, et tu évoques, légèrement l'extrême droite qui ne peut raisonnablement appliquer un programme de Gouvernement, alors, pourquoi ne pas essayer les idées de la droite nationale ?
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Je ne sais pas ce qu est la droite nationale,et surtout on va avoir du mal à me berner,mon principal souci,c est de ne plus croire en la capacité de nos gouvernants,à régler les problèmes actuels de notre société,car je ne crois même plus qu ils aient seulement la possibilité de le faire.
On vote en croyant donner le pouvoir à des hommes,qui n en ont pas.On ferait mieux de voter directement pour les lobbies,puisque c est eux qui décident !
Conscience a écrit :wesker a écrit :Conscience, tu as raisons sur l'échec des partis du système, et tu évoques, légèrement l'extrême droite qui ne peut raisonnablement appliquer un programme de Gouvernement, alors, pourquoi ne pas essayer les idées de la droite nationale ?
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Je ne sais pas ce qu est la droite nationale,et surtout on va avoir du mal à me berner,mon principal souci,c est de ne plus croire en la capacité de nos gouvernants,à régler les problèmes actuels de notre société,car je ne crois même plus qu ils aient seulement la possibilité de le faire.
On vote en croyant donner le pouvoir à des hommes,qui n en ont pas.On ferait mieux de voter directement pour les lobbies,puisque c est eux qui décident !
j'en ai marre d'entendre cette connerie conscience et si je réponds durement c'est parce que ca commence à me courir et je suis désolé que tu prennes pour les autres
on croit donner le pouvoir à des hommes qui n'en ont pas ??? bien sur que si ils l'ont le pouvoir
cette idée à la c.. vise à essayer de faire croire plusieurs choses
1) que les élus n'ont aucune responsabilité, vu qu'ils ne peuvent rien faire
2) que nous n'avons aucun moyen de changer quoi que ce soit, donc que ce n'est pas la peine d'aller voter
cette immonde connerie est la pire propagande qui soit
1) les élus ont le pouvoir de changer les choses, s'ils ne le font pas, c'est parce qu'ils ne veulent pas, ils sont totalement responsables de la situation actuelle, c'est grâce à ce pouvoir qu'ils ont mis en place les lois qui donnent tant de pouvoir à la finance, c'est gràce à ces lois qu'ils défiscalisent les riches et qu'au contraire ils pressent comme des citrons le reste de la population
et si ces lois ont été faites, elles peuvent être défaites, mets le toi bien dans le crâne conscience
2) en voulant nous convaincre que nous sommes impuissants, on nous incite à ne pas nous mobiliser, à ne pas nous rassembler, à ne pas nous organiser, à ne pas nous exprimer, à nous laisser faire, à subir, et pour l'instant force est de constater que cela fonctionne à merveille, on veut nous désespérer, parce que sans espoir, on se résigne, on devient passifs, on se désorganise, on se retrouve seuls et vraiment impuissants cette fois, on se laisse dominer sans résister
si c'est pour faire ce genre de propagande conscience tu ferais mieux de t'abstenir, je préfère quand tu parles de démocratie
- artragis
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totalement, non, mais en grande partie, oui.ils sont totalement responsables
la finance tient surtout son pouvoir de l'abscence de sanctions.c'est grâce à ce pouvoir qu'ils ont mis en place les lois qui donnent tant de pouvoir à la finance
à ne pas nous mobiliser, je ne suis pas d'accord, les politiques ont besoin de légitimité et moins il y a de votant, moins ils sont légitimes. Par contre, oui, le laxisme nous endort plus ou moins (selon la volonté de la personne à jouir de sa liberté, et surtout sa vision de ce qu'est sa liberté) et nous fait accepter de subir.en voulant nous convaincre que nous sommes impuissants, on nous incite à ne pas nous mobiliser, à ne pas nous rassembler, à nous laisser faire, à subir
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