Alstom déraille, les politiques aussi

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wesker
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Re: Alstom déraille, les politiques aussi

Message non lu par wesker » 25 sept. 2017, 22:03:33

Tu exprimes là toute ta fierté d'être français, Hector, et de montrer un attachement aux fleurons industriels de notre pays...Mais bon très honnêtement, tout cela ne me surprend pas puisqu'à bien des égards, la France devient, progressivement une région de l'Euroland, dont les véritables décisions se prennent à Berlin.

C'est d'ailleurs fort de ce sentiment que je déplore la multiplication d'élus, d'instances et autres think tank qui nous coûtent beaucoup trop d'argent public.

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Hector
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Re: Alstom déraille, les politiques aussi

Message non lu par Hector » 25 sept. 2017, 22:19:01

Tu ne comprendras jamais ma psychologie sur le sujet. Cela fait 33 ans que je me bat pour l'industrie française dont 20 que j'essaie de porter le drapeau à l'international. Je suis dans la peau de Don Quichotte contre les moulins à vent.
Il est inutile de vous expliquer que le salarié français coûte 1,5 fois son salaire brut là où les autres coûtent 1,25. Il est inutile de vous rappeler que l'IS français est 33% là où les autres pays sont entre 12 et 25%. Il est inutile de vous rappeler que les PME ne survivent pas à la succession du fondateur à cause des droits de successions. Il est inutile de vous rappeler que les entrepreneurs français fuient la pays à cause de l'ISF. Il est inutile de vous rappeler que nos meilleurs ingénieurs et cadres, nos meilleurs cuisiniers et pâtissiers fuient le pays (pour mon jeune, ce sera en avril 2019 qu'il s'envolera).
Très triste.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Nolimits
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Re: Alstom déraille, les politiques aussi

Message non lu par Nolimits » 25 sept. 2017, 22:27:57

C'est (malheureusement) clair qu'on ne peut que souhaiter aux gamins qui ont un peu de talent et de savoir faire...de partir. La mienne est encore trop jeune, mais c'est le discours qui lui est tenu : si tu marches bien, ne reste pas ici.

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wesker
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Re: Alstom déraille, les politiques aussi

Message non lu par wesker » 25 sept. 2017, 23:57:08

Et en quoi la réforme du code du travail répond ces problématiques, concrètement ? Hector !

Hector, tu as raison certains fuient la France, et ne montrent d'attachement qu'à l'argent ne définissent la réussite qu'à la hauteur du patrimoine financer ou immobilier accumulé. Mais, ils finissent par y revenir, apprécient la qualité de ses soins, leurs accessibilité, pas équivalent partout....Je les attendrais, en ce qui me concerne.

Concernant la pavillon, ce n'est pas uniquement ce qu'il faut défendre, c'est davantage l'emploi qui me préoccupe, les centre de décisions, les unités de productions, avec tout le savoir faire français.

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Re: Alstom déraille, les politiques aussi

Message non lu par johanono » 26 sept. 2017, 22:42:56

C'est encore un fleuron de notre industrie qui passe sous pavillon étranger. Voilà qui est bien triste... :(

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wesker
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Re: Alstom déraille, les politiques aussi

Message non lu par wesker » 26 sept. 2017, 23:49:16

Qui imagines Merkel affirmer, à l'étranger que les allemands seraient des fainéants, des cyniques etc....? très honnêtement je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de monde pour l'envisager.

Quand on a un Président qui tient de tels propos comment être surpris, par la suite, que les fleurons industriels passent sous pavillon allemand ? Naturellement, on peut se réjouir des partenariats européens, mais permettre à une entreprise allemande d'acquérir, à travers une augmentation de capital la capacité et l'avance technologique de l'entreprise française, donc sans décaissement lourds paraît vraiment être un contresens. Encore une fois, qui imagine une boite française se porter acquéreuse de fleurons allemands, sans que l'Etat allemand ne réagisse ?

Certains défendent leurs intérêts, qui peut les critiquer pour cela, d'autres font croire qu'ils les défendent, qui peut encore les soutenir pour çà ? En revanche, la banque qui organise cette opération aura sans doute été choisi au hasard ? ? ?

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Francis_15
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Re: Alstom déraille, les politiques aussi

Message non lu par Francis_15 » 27 sept. 2017, 09:22:59

Bon bin finalement je crois qu'Alstom c'était pas une affaire on a trouvé acheteur bon débarras ...

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wesker
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Re: Alstom déraille, les politiques aussi

Message non lu par wesker » 27 sept. 2017, 13:48:22

Mais oui, comme çà les allemands auront les brevets, la technologie et...les emplois

Francis_15 parfois il faut raisonner et se demander pour quelles raisons l'Allemagne est régulièrement citée en exemple par des responsables politiques qui ne s'appliquent pas les mêmes règles que pratiquent les politiques allemands. Cela permets de percevoir la réalité des indicateurs économiques mis en avant, la réalité, la teneur, aussi, de ce que peuvent être l'attitude des consommateurs, des industriels en Allemagne qui défendent, avec pragmatisme leurs intérêts quand nous pratiquons le "à quoi bon"

Caberlin
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Re: Alstom déraille, les politiques aussi

Message non lu par Caberlin » 27 sept. 2017, 18:53:25

Il faut savoir que l'on fait la même chose en Allemagne ! En 2016 on a même battu des records de rachat d'entreprises allemandes ! Ca n'a pas beaucoup choqué en France ! Même ceux qui disent qu'ils sont contre les achats des entreprises par l'étranger !

Hector123
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Re: Alstom déraille, les politiques aussi

Message non lu par Hector123 » 27 sept. 2017, 18:57:06

johanono a écrit :C'est encore un fleuron de notre industrie qui passe sous pavillon étranger. Voilà qui est bien triste... :(
Tiens voilà une réflexion creuse typique.
D’abord, "notre industrie" n’existe pas plus que ”la grandeur de la France" , "l’exception culturelle française" ou ”le modèle social français", juste une chimère. Les entreprises qui constituent le tissu industriel français n’appartiennent pas aux français, elles n’appartiennent qu'aux actionnaires qui en disposent.
Il y a des chiffres intéressants qui vous expliquent la logique de cette fusion. Je posterai tout à l’heure.

Hector123
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Re: Alstom déraille, les politiques aussi

Message non lu par Hector123 » 27 sept. 2017, 18:58:30

wesker a écrit :Mais oui, comme çà les allemands auront les brevets, la technologie et...les emplois

Francis_15 parfois il faut raisonner et se demander pour quelles raisons l'Allemagne est régulièrement citée en exemple par des responsables politiques qui ne s'appliquent pas les mêmes règles que pratiquent les politiques allemands. Cela permets de percevoir la réalité des indicateurs économiques mis en avant, la réalité, la teneur, aussi, de ce que peuvent être l'attitude des consommateurs, des industriels en Allemagne qui défendent, avec pragmatisme leurs intérêts quand nous pratiquons le "à quoi bon"
Si tu crois que Siemens a moins de brevets et de savoir-faire qu’Alstom, tu te trompes lourdement.

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Jean
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Re: Alstom déraille, les politiques aussi

Message non lu par Jean » 27 sept. 2017, 20:07:46

Je vais probablement choqué mais j'aime ça.

Et si le TGV marqué du sceau de Allemagne se vendait mieux...


Et si l'Europe pouvait profiter de l'image de qualité allemande.

Et si l'avenir était une répartition ds tâches selon un modèle par exemple :

A l'Allemagne : la vente et le contrôle qualité,
A la France : le bureau d'étude,
A l'Italie : l'aspect artistique design
A d'autres européens : l'aspect production...

En gros revenir à Adams, confier à chacun ce qu'il sait le mieux faire et ne pas s’entêter à essayer de faire ce qu'on ne sait pas faire...

Le succès d'Airbus c'est bien un savoir faire français marié à une confiance à l'étranger de ce qui est allemand non ?

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Hector
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Re: Alstom déraille, les politiques aussi

Message non lu par Hector » 27 sept. 2017, 20:38:39

Pour l'Airbus, la France n'avait pas vraiment besoin de l'Allemagne. L'objectif était d'éviter le retour des allemands dans le jeu comme un pays majeur.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Alstom déraille, les politiques aussi

Message non lu par Hector » 27 sept. 2017, 20:44:23

Image

Comme promis les chiffres issus de cet article du Figaro.fr : Siemens-Alstom : le TGV passe sous contrôle allemand

Vous y remrquerez deux différences importantes:
- à chiffre d'affaire équivalent, le Résultat d'Exploitation d'Alstom est nettement plus faible que celui de Siemens
- à chiffre d'affaire équivalent, les effectifs d'Alstom sont très supérieurs à ceux de Siemens.
Différences entre une boite teutonne gérée et une boite française mal gérée.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Alstom déraille, les politiques aussi

Message non lu par Francis_15 » 27 sept. 2017, 21:23:09

wesker a écrit :
27 sept. 2017, 13:48:22
Mais oui, comme çà les allemands auront les brevets, la technologie et...les emplois
Mais à quoi ça sert tous ces brevets et cette technologie , si on ne choisi pas de développer par le train en France et qu'on préfère les autoroutes ou l'avion.

Donc bon débarras.

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