Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
De toute façon, je pense que nous n'allons plus connaître de référendum local aboutissant à un résultat en faveur de l'indépendance au sein de la France, même en Corse. Donc si des mouvements indépendantistes existent encore outre-mer, force est de constater qu'ils sont devenus minoritaires, à partir de là, la question de l'indépendance ne se pose plus et je pense qu'elle ne se posera plus après le référendum néo-calédonien.
Concernant l'argument de la "mère nourricière", cela me fait un peu penser à la controverse issue du passage sur RMC de Danièle Obono. En gros, un des présentateurs d'une émission populiste lui balance "alors madame Obono, vous venez d'Afrique, vous avez réussi en France, dites "Vive la France"". J'ai l'impression que c'est exactement le même type de réaction qui est tenue à l'adresse des ultra-marins. Vous n'avez pas l'impression de sentir tout le poids de la condescendance et de l'humiliation ? Surtout que derrière, les médias de l'hexagone se foutent de l'outre-mer comme de l'an 40 et qu'il est impossible d'en avoir des nouvelles sans regarder FranceO tant qu'il n'y a pas d'énormes mobilisations.
Concernant l'argument de la "mère nourricière", cela me fait un peu penser à la controverse issue du passage sur RMC de Danièle Obono. En gros, un des présentateurs d'une émission populiste lui balance "alors madame Obono, vous venez d'Afrique, vous avez réussi en France, dites "Vive la France"". J'ai l'impression que c'est exactement le même type de réaction qui est tenue à l'adresse des ultra-marins. Vous n'avez pas l'impression de sentir tout le poids de la condescendance et de l'humiliation ? Surtout que derrière, les médias de l'hexagone se foutent de l'outre-mer comme de l'an 40 et qu'il est impossible d'en avoir des nouvelles sans regarder FranceO tant qu'il n'y a pas d'énormes mobilisations.
Modifié en dernier par Yakiv le 06 mai 2018, 12:01:05, modifié 1 fois.
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Nouvelle-Calédonie : Macron plaide pour des relations resserrées et apaisées
05 mai 2018, 14:08:27
Lors de son discours en clôture de son déplacement en Nouvelle-Calédonie, Emmanuel Macron a affirmé que la France serait «moins belle sans la Nouvelle-Calédonie».
Le président Emmanuel Macron, lors de son déplacement en Nouvelle-Calédonie. Theo Rouby/AP
Lors de son discours en clôture de son déplacement en Nouvelle-Calédonie, Emmanuel Macron a affirmé que la France serait «moins belle sans la Nouvelle-Calédonie».
Emmanuel Macron a appelé ce samedi les Calédoniens à «ne pas faire reculer l'Histoire», à six mois du référendum sur l'indépendance prévu le 4 novembre. Il a également souligné, durant son discours en clôture de son déplacement sur place, que «la France ne serait pas la même sans la Nouvelle-Calédonie».
«Il n'appartient qu'à nous tous de ne pas faire reculer l'Histoire, que le choix se fasse dans le calme en gagnant chaque centimètre de paix et de concorde», a-t-il déclaré devant le gouvernement de Nouvelle-Calédonie, les élus, les chefs coutumiers, les représentants de la société civile et les responsables économiques, au théâtre de l'île, à Nouméa. «La France ne serait pas la même sans la Nouvelle-Calédonie», a-t-il insisté, en saluant l'engagement du territoire pour la France libre pendant la Seconde guerre mondiale, mais aussi «parce qu'elle est une part de cette France-monde» et parce qu'elle «a apporté à toute la France des modèles», dont celui «d'accepter toute cette diversité».
Regarder le passé «en face, sans déni et sans repentance»
Mais «c'est aux Calédoniens qu'il appartient de le dire, de choisir» lors du référendum sur l'indépendance du 4 novembre, a ajouté le chef de l'État, en assurant qu'il n'entendait pas prendre parti, «pas pour me soustraire à une responsabilité mais parce que ce n'est justement pas ma responsabilité». «L'État fera tout pour que ce scrutin soit incontestable», a-t-il dit.
«Jamais nous n'oublierons les douleurs de la colonisation et la douleur des Kanak»
Emmanuel Macron
(...)
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« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Le poids de la condescendance ? Mais ce sont eux qui se posent comme des victimes (de la colonisation, du racisme, des békés) et qui réclament régulièrement des subventions supplémentaires. Qu'ils se comportent autrement et ils ne susciteront alors plus de réaction de mépris ou de condescendance.Yakiv a écrit : ↑06 mai 2018, 09:23:41De toute façon, je pense que nous n'allons plus connaître de référendum local aboutissant à un résultat en faveur de l'indépendance au sein de la France, même en Corse. Donc si des mouvements indépendantistes existent encore outre-mer, force est de constater qu'ils sont devenus minoritaires, à partir de là, la question de l'indépendance ne se pose plus et je pense qu'elle ne se posera plus après le référendum néo-calédonien.
Concernant l'argument de la "mère nourricière", cela me fait un peu penser à la controverse issue du passage sur RMC de Danièle Obono. En gros, un des présentateurs d'une émission poliste lui balance "alors madame Obono, vous venez d'Afrique, vous avez réussi en France, dites "Vive la France"". J'ai l'impression que c'est exactement le même type de réaction qui est tenue à l'adresse des ultra-marins. Vous n'avez pas l'impression de sentir tout le poids de la condescendance et de l'humiliation ? Surtout que derrière, les médias de l'hexagone se foutent de l'outre-mer comme de l'an 40 et qu'il est impossible d'en avoir des nouvelles sans regarder FranceO tant qu'il n'y a pas d'énormes mobilisations.
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Si le "NON" devait l'emporter ce serait un désaveu, une déculotté pour les tenants de l'émiettement de notre profit de vagues grandes régions ayant la capacité de négocier directement et avec peu d'influence, auprès des autorités européennes.
De toute manière l'histoire de la Nouvelle Calédonie, comme celles de beaucoup d'autres régions restent étroitement liée à la France et les tentatives de remise en question ne semblent pas avoir, à la différence de l'Espagne une emprise véritable sur les citoyens qui restent attachés à l'identité française.
De toute manière l'histoire de la Nouvelle Calédonie, comme celles de beaucoup d'autres régions restent étroitement liée à la France et les tentatives de remise en question ne semblent pas avoir, à la différence de l'Espagne une emprise véritable sur les citoyens qui restent attachés à l'identité française.
Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Le France soutient (officieusement) le "Non" qui correspond au rejet de l'indépendance calédonienne.
Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Le non l'emportera très probablement. Les électeurs qui voteront non ne le feront pas forcément par attachement à l'identité française, mais plus sûrement par attachement aux subsides dispensés par la Métropole.wesker a écrit : ↑08 mai 2018, 22:04:05Si le "NON" devait l'emporter ce serait un désaveu, une déculotté pour les tenants de l'émiettement de notre profit de vagues grandes régions ayant la capacité de négocier directement et avec peu d'influence, auprès des autorités européennes.
De toute manière l'histoire de la Nouvelle Calédonie, comme celles de beaucoup d'autres régions restent étroitement liée à la France et les tentatives de remise en question ne semblent pas avoir, à la différence de l'Espagne une emprise véritable sur les citoyens qui restent attachés à l'identité française.
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Et la France peut, aussi être fière de son rayonnement culturel et international, par sa présence à travers le monde, auprès de citoyens qui s'y reconnaissent, s'y identifient etc...
Ne préjugeons pas du résultat, laissons les débats se dérouler' et adressons simplement à nos compatriotes calédoniens des messages d'amitié, de considérations et d'appartenance à la belle nation qu'est la France, riche de son histoire de ses valeurs que des euro mondialistes, pour de simples et basses questions de frics voudraient voir détricoter.
Ne préjugeons pas du résultat, laissons les débats se dérouler' et adressons simplement à nos compatriotes calédoniens des messages d'amitié, de considérations et d'appartenance à la belle nation qu'est la France, riche de son histoire de ses valeurs que des euro mondialistes, pour de simples et basses questions de frics voudraient voir détricoter.
Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Pas que des euro-mondialistes d'ailleurs.wesker a écrit : ↑09 mai 2018, 11:57:23Et la France peut, aussi être fière de son rayonnement culturel et international, par sa présence à travers le monde, auprès de citoyens qui s'y reconnaissent, s'y identifient etc...
Ne préjugeons pas du résultat, laissons les débats se dérouler' et adressons simplement à nos compatriotes calédoniens des messages d'amitié, de considérations et d'appartenance à la belle nation qu'est la France, riche de son histoire de ses valeurs que des euro mondialistes, pour de simples et basses questions de frics voudraient voir détricoter.
Entièrement d'accord.
Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Le référendum a lieu ce week-end.
Le dernier sondage (septembre) donne 66% de "NON".
Le dernier sondage (septembre) donne 66% de "NON".
Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Bonne nouvelle, plus de 73% de participation !
Ce référendum a suscité une certaine mobilisation contrairement à ce qu'on craignait.
Ce référendum a suscité une certaine mobilisation contrairement à ce qu'on craignait.
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
J'ai suivi cette histoire d'assez loin, je me garderai donc de tout jugement péremptoire. Deux choses toutefois m'interpellent :
- La composition du corps électoral. Si j'ai bien compris, tous les électeurs inscrits sur les listes électorales là-bas ne sont pas forcément admis à voter au référendum. Il y a des conditions supplémentaires, notamment l'ancienneté de la résidence. Certes, c'est quelque chose qui a été négocié au moment des Accords de Nouméa. Mais quand même : ça fait bien des citoyens de seconde zone, non ?
- Certains commentateurs se félicitent de la forte participation. 80% de participation, c'est bien, mais ça fait quand même 20% de gens qui n'ont pas daigné se prononcer, sur un sujet pourtant très important. Qui sont ces gens-là ?
- La composition du corps électoral. Si j'ai bien compris, tous les électeurs inscrits sur les listes électorales là-bas ne sont pas forcément admis à voter au référendum. Il y a des conditions supplémentaires, notamment l'ancienneté de la résidence. Certes, c'est quelque chose qui a été négocié au moment des Accords de Nouméa. Mais quand même : ça fait bien des citoyens de seconde zone, non ?
- Certains commentateurs se félicitent de la forte participation. 80% de participation, c'est bien, mais ça fait quand même 20% de gens qui n'ont pas daigné se prononcer, sur un sujet pourtant très important. Qui sont ces gens-là ?
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Nouvelle-Calédonie : le «non» en tête avec près de 57% des voix
04 nov. 2018, 07:44:12
Près de 75% des électeurs inscrits sur la liste électorale spéciale sont allés voter ce dimanche au référendum sur l'indépendance. Selon les médias locaux, 95% des bulletins ont été dépouillés. Le…
Des électeurs font la queue pour voter, le 4 novembre, à Nouméa (Nouvelle-Calédonie) Mathurin Derel/AP
Près de 75% des électeurs inscrits sur la liste électorale spéciale sont allés voter ce dimanche au référendum sur l'indépendance. Selon les médias locaux, 95% des bulletins ont été dépouillés. Le «non» est en tête avec 56,8% des voix.
Ce dimanche, à plus de 16.000 kilomètres de l'Hexagone, les Néo-Calédoniens étaient appelés à se prononcer sur la question de l'indépendance. À la question «Voulez-vous que la Nouvelle-Calédonie accède à la pleine souveraineté et devienne indépendante?», les 174.154 personnes inscrites sur la liste électorale spéciale pour la consultation devaient répondre par «oui» ou «non». Selon les premiers résultats partiels, le «non» est donné vainqueur, comme le prédisaient les sondages.
» LIRE AUSSI - Nouvelle-Calédonie: 5 questions sur le référendum
Des affiches de campagne à Nouméa THEO ROUBY/AFP
Les craintes d'une faible mobilisation pour ce scrutin attendu depuis trente ans ont vite été balayées: les Néo-Calédoniens sont venus en masse pour faire entendre leur voix. À une heure de la fermeture des 284 bureaux de vote (17h heure de Nouméa, 7h heure de Paris), 73,68% des votants s'étaient déplacés.
● Les résultats sont presque tous tombés
Peu après la fermeture des bureaux de vote, le haut-commissariat de la République en Nouvelle-Calédonie a annoncé sur Twitter les résultats du vote dans les différentes communes de l'archipel.
Nouvelle-Calédonie: les premiers résultats commencent à tomber - Regarder sur Figaro Live
(...)
● Emmanuel Macron s'exprimera vers 13 heures
Le président Emmanuel Macron, qui a refusé de prendre parti pour ce référendum, devrait s'exprimer à 13h, après l'annonce officielle des résultats. Le premier ministre Édouard Philippe est attendu dès demain lundi sur le «Caillou».
Article complet sur http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... ndance.php
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire »
Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique
Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
56% de "NON", c'est moins que ce que prévoyait les sondages qui tablaient plutôt entre 63 et 69% de NON ces derniers mois.
En conclusion, plus de participation que prévu mais aussi résultat plus serré que prévu.
En fait, le NON l'a emporté grâce à Nouméa et son aire urbaine (70-80% de NON) qui regroupe 2/3 des habitants.
Dans le reste de la Nouvelle Calédonie, c'est une majorité de OUI qui en est ressortie.
En conclusion, plus de participation que prévu mais aussi résultat plus serré que prévu.
En fait, le NON l'a emporté grâce à Nouméa et son aire urbaine (70-80% de NON) qui regroupe 2/3 des habitants.
Dans le reste de la Nouvelle Calédonie, c'est une majorité de OUI qui en est ressortie.
- Jeff Van Planet
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Re: Référendum 2018 en Nouvelle-Calédonie : majorité de NON selon sondage
Il me semble que les accords prévoyaient 3 référendums. En voilà un, dans 20 ou 30 ans il y en aura un autre et si le non 'emporte encore alors il y en aura un autre 20 ou 30 après.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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