Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

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Jeff Van Planet
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Re: Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

Message non lu par Jeff Van Planet » 25 juil. 2018, 19:32:59

C'est exactement pour ces raisons que Airbus pense retirer ses usines de pièces des îles britanniques..


PS:
pour les gens qui veulent sortir et qui prétendent que rien ne changerait si on sortait, j'ai envie de demander pourquoi ils veulent sortir.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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wesker
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Re: Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

Message non lu par wesker » 25 juil. 2018, 21:01:02

L'augmentation des coût est certes probable, mais il y a, aussi la possibilité de réduire un peu les profits, souvent considérables que réalisent ces entreprises exportatrices et se tourner, un peu, vers leur demande intérieure. Moins polluante et, qui sera, de fait enclin à préserver leur tissu d'entreprise.

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El Fredo
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Re: Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

Message non lu par El Fredo » 25 juil. 2018, 23:09:32

Relis mon exemple : la demande intérieure est insuffisante, c'est d'ailleurs le cas dans tous les pays de l'UE pour ce qui concerne le secteur industriel. Quant aux "profits considérables", je ne sais pas dans quel monde tu vis mais la plupart des PME qui pourtant constituent le premier vivier d'emplois font des profits relativement faibles qui leur permet tout juste d'investir et d'innover pour survivre à la concurrence.

Je cherche encore le rapport avec la pollution, quant au "tissu d'entreprise" c'est du charabia.
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wesker
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Re: Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

Message non lu par wesker » 26 juil. 2018, 00:15:53

Si la demande est insuffisante, c'est précisément parce que, pour faire face aux distorsions de concurrence les boites doivent pratiquer la modération salariale.

Mais si la mondialisation ne se résume qu'à faire produire des esclaves pour vendre à des chômeurs il faudra bien que les bénéficiaires acceptent de mettre, un peu, la main au portefeuille alors qu'un système de commerce international reposant sur des négociations commerciales plutôt que sur la loi du moins disant me semble plus en phase avec la recherche d'un équilibre qui peut être profitable à tous.

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El Fredo
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Re: Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

Message non lu par El Fredo » 26 juil. 2018, 10:10:45

wesker a écrit :
26 juil. 2018, 00:15:53
Si la demande est insuffisante, c'est précisément parce que, pour faire face aux distorsions de concurrence les boites doivent pratiquer la modération salariale.
Mais non... Jamais entendu parler des économies d'échelle ? Imaginons que l'usine en question fabrique des essuies-glace, et qu'elle ait 3 concurrents européens, ça fait 4 usines pour 28 pays. Tu vois le problème ? Tu crois vraiment que la consommation domestique d'essuies-glaces suffirait à faire vivre cette usine post-Brexit alors qu'elle est dimensionnée pour le marché européen ?
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Re: Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

Message non lu par wesker » 26 juil. 2018, 13:21:09

Non je ne vois pas le problème....Depuis des siècles et dans la majeure partie des pays du monde (y compris en Chine ou au Japon) le protectionnisme et les négociations commerciales s'y pratiquent et, curieusement ces négociations peuvent, parfois apporter des résultats.

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Re: Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

Message non lu par El Fredo » 26 juil. 2018, 15:17:55

Tu ne vois pas le problème, c'est bien, donc tu ne sais absolument rien sur l'industrie et ses principes. Les économies d'échelle c'est tout de même la raison d'être de l'industrie, mais c'est pas grave, avec des idées préindustrielles il faut pas s'attendre à obtenir autre chose qu'une économie préindustrielle.
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Re: Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

Message non lu par Incognito » 10 août 2018, 04:47:30

Petit message juste pour une donner une idée du niveau de malhonnêteté des brexiteers. Liam Fox est le ministre responsable du commerce international. C’est lui qui est censé négocier les futurs accords commerciaux du RU. Voici ce qu’il tweete:
https://mobile.twitter.com/LiamFox/stat ... 9220624385

Il s’agit en fait d’un accord que l’UE a négocié avec Taïwan, et dont le RU bénéficiera tant qu’ils sont membre de l’UE.
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Re: Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

Message non lu par johanono » 10 août 2018, 09:27:09

Les économies d'échelle, c'est mignon, mais s'agissant de la France, on parle d'un marché domestique de 65 millions d'habitants, 6e puissance économique mondiale. On ne parle pas d'un petit pays d'un million d'habitants. Notre marché domestique est vaste : il faut arrêter avec ce discours selon lequel la France est un petit pays qui ne peut pas s'en sortir seul dans la mondialisation. Au contraire, ce sont surtout les pays étrangers qui nous concurrencent qui ont besoin de notre marché.

Au surplus, une petite analyse historique nous permet de constater que notre tissu industriel était bien plus développé dans les années 50, 60, 70, à une époque où le libre-échange n'était pas aussi développé qu'aujourd'hui. Si notre marché domestique ne suffit pas à faire vivre des usines basées en France, c'est à cause de la concurrence étrangère. Le libre-échange qui permet de faire vivre nos usines grâce aux économies d'échelle, c'est un mensonge éhonté, car l'histoire prouve le contraire.

pierre30
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Re: Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

Message non lu par pierre30 » 10 août 2018, 09:42:11

La France avec son marche était elle en capacité d'inventer et faire évoluer l'informatique ? Les satellites ?
Avant la mondialisation on avait surtout développé l'agriculture. C'était compatible avec notre taille.

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Nombrilist
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Re: Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

Message non lu par Nombrilist » 11 août 2018, 10:35:24

pierre30 a écrit :
10 août 2018, 09:42:11
La France avec son marche était elle en capacité d'inventer et faire évoluer l'informatique ? Les satellites ?
Avant la mondialisation on avait surtout développé l'agriculture. C'était compatible avec notre taille.
TGV, Ariane, Airbus, Centrales nucléaires, intelligence artificielle (coucou Yann Le Cun), top 3 mondial en recherche... ça va, on n'est pas des bouseux non plus.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

Message non lu par pierre30 » 11 août 2018, 11:08:50

Je voulais dire que la France retirée derrière ses frontière avant la mondialisation du commerce a pu développer l'agriculture. Les activités dont tu parles n'n'auraient pas eu cette ampleur avec le seul marché français.
La recherche est totalement internationale. Les avions, ce n'est plus Latecoere. Le Tgv s' est exporté et utilise beaucoup d'elements etvde techniques crees à l'étranger . Le nucleaire c'est des exportations et des importations.
Tout ça pour dire que le protectionnisme comme solution est une sorte de plongeon vers le passé .
Modifié en dernier par pierre30 le 11 août 2018, 11:11:14, modifié 1 fois.

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Re: Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

Message non lu par Nombrilist » 11 août 2018, 11:10:13

pierre30 a écrit :
11 août 2018, 11:08:50
Je voulais dire que la France retirée derrière ses frontière avant la mondialisation du commerce a pu développer l'agriculture. Les activités dont tu parles n'n'auraient pas eu cette ampleur avec le seul marché français.
La recherche est totalement internationale. Les avions, ce n'est plus Latecoere. Le Tgv s' est emporté. Le nucleaire c'est des exportations et des importations.
Tout ça pour dire que le protectionnisme comme solution est une sorte de plongeon vers le passé .
Tu confonds isolationnisme et protectionnisme.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

pierre30
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Re: Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

Message non lu par pierre30 » 11 août 2018, 11:20:38

Je réponds à wesker qui est fan d'un protectionnisme. A ce niveau ça confine à l'isolationnisme fantasmé. T rump nous tire vers le protectionnisme économique. Mais lorsqu'il remet en cause tous les accords multilatéraux cela s' appelle de l'isolationnisme : l'UE ? C'est un ennemi économique, dit il !! L'Allemagne ? C'est les très méchants. L'OTAN ? L'ONU ? Pas besoin pour les USA.
Tout ça va dans le même sens. Ce n'est pas seulement America first. C'est America et puis c'est tout.
Bien sûr que tout ça est largement des postures. Mais prendre ça comme solution à tous nos problèmes, c'est une grosse erreur AMHA.
Modifié en dernier par pierre30 le 11 août 2018, 11:28:26, modifié 1 fois.

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Re: Grande-Bretagne : Theresa May parvient à imposer le « soft Brexit »

Message non lu par Nombrilist » 11 août 2018, 11:26:07

Il sera intéressant de voir dans 2-3 ans ce qu'auront donné pour les USA les réformes Trump, ainsi que le Brexit.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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