Macron en «itinérance mémorielle» pour entretenir le souvenir de la Grande Guerre

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Nombrilist
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Re: Macron en «itinérance mémorielle» pour entretenir le souvenir de la Grande Guerre

Message non lu par Nombrilist » 08 nov. 2018, 13:27:36

Il fallait bien rattraper ses conneries de la semaine.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

Papibilou
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Re: Macron en «itinérance mémorielle» pour entretenir le souvenir de la Grande Guerre

Message non lu par Papibilou » 08 nov. 2018, 18:06:26

Encore une avalanche de reproches sur un sujet qui n'a que 100 ans! Après tout , les sujets de fond sont occultés, c'est bien ce que souhaite l'opposition. Les medias ont bien des responsabilités dans le fait de ne plus hierarchiser les problèmes. Et les politiques tels que Ciotti and co partagent cette responsabilité.

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Jean
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Re: Macron en «itinérance mémorielle» pour entretenir le souvenir de la Grande Guerre

Message non lu par Jean » 08 nov. 2018, 18:13:05

La polémique sur Pétain est éternelle ou du moins dure depuis 1945 et durera encore tant qu'elle sera utile à certains.


Tout à été dit.

Pétain lors de la première guerre mondiale a gagné Verdun en prenant l'option d'arrêter de faire des C.... Il a eut le mérite de comprendre que les progrès techniques devaient conduire à modifier les tactiques militaires du siècle précédent.
"Le feu tue" disait-il, alors on reste dans la tranchée, on attend de nouvelles inventions pour en sortir (char avion) et on cesse ce que faisait ses prédécesseurs à savoir ordonner des sorties la baïonnette au fusil face à des mitrailleuses.

Pour avoir compris cette évidence il méritait qu'on le salue, il méritait surtout d'éviter l'engueulade qu'aurait du recevoir ses prédécesseurs.

Pendant la seconde guerre mondiale il a tout dit en acceptant d'avance l'opprobre qu'on ne manquerait pas de lui jeter en cas de victoire des alliées en disant clairement qu'il faisait don de sa personne et donc qu'il assumerait la honte de l'armistice que chacun (à part qu'elle géniaux illuminés) appelait de ses vœux.
En 1940, il est clair qu'il avait la quasi unanimité des hommes politiques mais aussi et surtout du peuple derrière lui. Chacun voulait que cessent les combats afin de pouvoir retourner chez lui (exode!!!).
Intéressant d'ailleurs cette situation politique où la volonté du peuple... s'opposait à l'honneur...

Donc il s'est lui-même condamné à porter le fardeau de la honte de la demande d'armistice.

Dont acte.

Il s'est volontairement condamné à jamais aux yeux de l'histoire afin de servir de victime expiatoire.



En résumé un mec pas très brillant qui était en retraite en 1914 en tant que colonel, que l'on a repêché après le constat de la nullité de nombreux généraux limogés pour incompétence (voire plus) et qui n'a été qu'un général prudent (voire timoré) à l'inverse de ses prédécesseurs.
Ensuite couvert d'honneur et totalement dépassé il a contribué à la mise en place de la ligne Maginot (qui n'était qu'une grande tranchée confortable) prouvant que, comme beaucoup d'autres, il n'avait pas compris le rôle du moteur (char, avion).

Sa seule initiative notable a été de sortir du rang pour se présenter comme le seul illustre soldat survivant pouvant assumer une déroute totale.

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Narbonne
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Re: Macron en «itinérance mémorielle» pour entretenir le souvenir de la Grande Guerre

Message non lu par Narbonne » 08 nov. 2018, 19:07:44

Il a quand même fait du zèle par rapport à ce que lui demandait les allemands
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.


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politicien
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Re: Macron en «itinérance mémorielle» pour entretenir le souvenir de la Grande Guerre

Message non lu par politicien » 08 nov. 2018, 22:02:30

Propos sur Pétain : Macron dénonce «une fausse polémique» et un «mauvais procès»

08 nov. 2018, 12:14:12

LE SCAN POLITIQUE - Le chef de l'État est revenu jeudi sur la polémique qu'ont provoqué ses propos sur le maréchal Pétain. Il avait notamment été ciblé par son prédécesseur, François Hollande.

Image



LE SCAN POLITIQUE - Le chef de l'État est revenu jeudi sur la polémique qu'ont provoqué ses propos sur le maréchal Pétain. Il avait notamment été ciblé par son prédécesseur, François Hollande.



Alors qu'il devait profiter de son «itinérance mémorielle» pour commémorer la Première guerre mondiale et renouer le contact avec les Français, Emmanuel Macron s'est retrouvé au cœur d'une polémique. Le chef de l'État a été contraint mercredi de justifier l'hommage qui devait être rendu aux chefs militaires samedi aux Invalides. Dans la liste des noms, un certain maréchal Pétain. «Je ne fais aucun raccourci mais je n'occulte aucune page de l'Histoire. Et le maréchal Pétain a été, pendant la Première Guerre mondiale, aussi un grand soldat. Voilà. C'est une réalité de notre pays», a expliqué Emmanuel Macron. Face à la pression, l'Élysée a préféré faire machine arrière. Seuls les maréchaux reposant aux Invalides - Foch, Lyautey, Franchet d'Esperey, Maunoury et Fayolle - seront salués samedi. Plus question du chef du régime collaborationniste de Vichy donc.


Macron/14-18 : fait-on trop de polémiques ? - Regarder sur Figaro Live

(...)



Article complet sur http://www.lefigaro.fr/politique/le-sca ... proces.php
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Snark
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Re: Macron en «itinérance mémorielle» pour entretenir le souvenir de la Grande Guerre

Message non lu par Snark » 09 nov. 2018, 08:07:26

Après l'hommage à Pétain par Macron , la dénonciation de l'antisémitisme par Edouard Philippe ce jour .
Quel talent ...

https://www.letelegramme.fr/france/fran ... 128368.php
Je lis Omar Khayyam.

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Re: Macron en «itinérance mémorielle» pour entretenir le souvenir de la Grande Guerre

Message non lu par Nombrilist » 09 nov. 2018, 08:25:24

Après la grosse connerie de Macron, il fallait bien calmer le CRIF.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Macron en «itinérance mémorielle» pour entretenir le souvenir de la Grande Guerre

Message non lu par johanono » 09 nov. 2018, 08:46:29

Snark a écrit :
09 nov. 2018, 08:07:26
Après l'hommage à Pétain par Macron , la dénonciation de l'antisémitisme par Edouard Philippe ce jour .
Quel talent ...

https://www.letelegramme.fr/france/fran ... 128368.php
Pour moi, ça n'est pas contradictoire. Mais je dois admettre que certaines subtilités intellectuelles échappent à beaucoup de Français. :mrgreen:

Papibilou
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Re: Macron en «itinérance mémorielle» pour entretenir le souvenir de la Grande Guerre

Message non lu par Papibilou » 09 nov. 2018, 09:39:56

Snark a écrit :
09 nov. 2018, 08:07:26
Après l'hommage à Pétain par Macron , la dénonciation de l'antisémitisme par Edouard Philippe ce jour .
Quel talent ...

https://www.letelegramme.fr/france/fran ... 128368.php
Il est curieux que vous ne compreniez pas que Macron n'a jamais rendu hommage à Pétain mais simplement rappelé son rôle positif durant la première guerre mondiale. Ça semble clair et c'est historiquement exact. On peut regretter qu'il ait cru bon d'en parler, mais faire une fake avec cette histoire c'est du bashing pur et simple. Laissez cela à M. Ciotti.

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Re: Macron en «itinérance mémorielle» pour entretenir le souvenir de la Grande Guerre

Message non lu par Nombrilist » 09 nov. 2018, 09:53:24

"Il est curieux que vous ne compreniez pas que Macron n'a jamais rendu hommage à Pétain mais simplement rappelé son rôle positif durant la première guerre mondiale."

Et c'est quoi si ce n'est pas un hommage ? Il justifiait même de lui rendre hommage aux Invalides. Ce n'est pas pour rien si les juifs ont hurlé. D'où la com' actuelle de Philippe pour désamorcer la crise.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Macron en «itinérance mémorielle» pour entretenir le souvenir de la Grande Guerre

Message non lu par albert » 09 nov. 2018, 10:15:57

De plus, on voulait l'honorer en tant que maréchal durant la guerre de 14 alors qu'il a perdu ce titre en 1945.
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Re: Macron en «itinérance mémorielle» pour entretenir le souvenir de la Grande Guerre

Message non lu par El Fredo » 09 nov. 2018, 10:17:39

"Les juifs ont hurlé", ça dépend desquels. Serge Klarsfeld et Raphaël Enthoven ont eu des discours très nuancés à l'opposé du CRIF et de ses déclarations pavloviennes.

Sinon, ça fait depuis le 17 octobre que l'Elysée a bien précisé qu'il n'y aurait pas d'hommage à Pétain aux Invalides et qu'il n'y en avait jamais été question, hein. Dans un article de Marianne je crois.
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Re: Macron en «itinérance mémorielle» pour entretenir le souvenir de la Grande Guerre

Message non lu par Narbonne » 09 nov. 2018, 12:06:00

C'était prévu de rendre hommage à tous les maréchaux et dans le dossier de presse officiel cela a été supprimé que le 7 novembre, suite à la polémique. Article du Monde
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Macron en «itinérance mémorielle» pour entretenir le souvenir de la Grande Guerre

Message non lu par El Fredo » 09 nov. 2018, 12:14:08

Oui, hommage aux maréchaux, pas à Pétain.
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