Gilets jaunes : Explosion de violence à Paris

[Spartiate]

Voilà un tweet qui résume bien la situation actuelle :



https://twitter.com/jdomerchet/status/1 ... 0138192896

[Papibilou]

Les "spécialistes" (sic) peuvent tout autant travestir les faits ou faire des conclusions comme ça les arrange.

On peut cacher la vérité une fois à tout le monde, mais on ne peut cacher toutes les vérités tout le temps à tout le monde.
Et un spécialiste peut cacher la vérité, ce sera plus difficile si vous avez un panel de spécialistes reconnus.

[Papibilou]

Voilà un tweet qui résume bien la situation actuelle :



https://twitter.com/jdomerchet/status/1 ... 0138192896

Je trouve que ce firum sait généralement faire la part des choses.
Nb : il semble qu'a Toulon, il ne s'agissait pas d'un gj mais d'un délinquant multi récidiviste quk venait de detrousser des touristes et avait encore un tesson a3 la main. A verifier.

[asterix]

deux remarques:
- la première a déjà été faite, mais, tout de même, les médias n'arrêtent pas de parler d'un mouvement qui certes dure trop longtemps, mais qui a une ampleur très réduite qui ne justifie pas que l'on passe autant d'heures dessus. Au lieu de vilipender BFM les GJ feraient mieux de les remercier.
- les mêmes médias invitent régulièrement des représentants des GJ qui déversent leurs stupidités sur les écrans et les représentants de l'opposition qui ne cessent de mettre de l'huile sur le feu, y compris en faisant du média bashing (les médias seraient ils adeptes de l'autoflagellation ?) . Ils seraient bien inspirés d'inviter plutôt des spécialistes économistes, sociologues etc .. que nous bassiner avec ces gens qui n'ont qu'un seul souci, travestir les faits pour leur propre intérêt.

Je pense très sérieusement une chose, c'est que les GJ sont une version française tellement "Trumpiste", que je m'attends à ce que dans les prochains mois, nous commencions à avoir des éléments de preuve ou de simples suspicions solides, sur le trollage de facebook par des faux comptes et donc des masses de "coms" made in USA (avec une adresse IP française) attisant le mouvement. En tout cas, je m'appellerai Trump, et bien sur doté de ses motivations, je n'hésiterai pas. C'est là, et certainement pas ailleurs, que se livrent les batailles de l'opinion, infranationales comme supranationales. La géopolitique est sur Facebook et Twitter, fondée sur la rumeur, et non plus dans les journaux, fondée par des sources vérifiables. Ce n'est plus une guerre de la communication, c'est une guerre du mensonge. "Mentez, mentez, il en restera toujours quelque chose". C'est ça la nouvelle politique mondiale, par opposition frontale à la politique de transparence, que l'on assimile désormais à "l'élite", qui après en avoir été victime, la préconise à tour de bras. Nous quittons le rationnel pour le mystique, et cela pour longtemps: il a été dit que l'ère du Verseau dans laquelle nous rentrons serait une ère de spiritualité
Plus sérieusement, c'est aussi la fin du multiculturalisme, accusé à raison, mais pour de mauvaises raisons. Il y a des désirs de refonder les nations (nationalisme), dangereuse entreprise lorsqu'elle vient d'en bas, mais qui trouve ses justifications légitime dans le sentiment de ne plus savoir qui on est et qu'est ce qu'on fait là. Un truc vieux comme le monde, pour des gens de petite culture: si je n'existe pas, c'est parce que je n'ai pas d'ennemi. C'est pourtant vrai que c'est l'adversité qui nous tient en haleine dans la vie lorsqu'on est profane en philosophie, et qui forge les amitiés, les fraternité, les visions d'avenir. Les gens qui savent construire ces mêmes valeur dans la paix et la non violence sont d'une autre valeur cérébrale: ce n'est plus l'adversité qui les réunit, mais simplement la curiosité et l'empathie.

[Nombrilist]

Les "spécialistes" (sic) peuvent tout autant travestir les faits ou faire des conclusions comme ça les arrange.

On peut cacher la vérité une fois à tout le monde, mais on ne peut cacher toutes les vérités tout le temps à tout le monde.
Et un spécialiste peut cacher la vérité, ce sera plus difficile si vous avez un panel de spécialistes reconnus.

Bof, c'est toujours les mêmes qu'on entend s'extasier sur des modèles étrangers non transposables en France. Et rares sont ceux qui amènent la contradiction. Ou alors on les traite de populistes.

[Nolimits]

Voilà un tweet qui résume bien la situation actuelle :



https://twitter.com/jdomerchet/status/1 ... 0138192896

Encore une fois, c'est bien l'effet magique "Twitter". Car pour l'instant, ce n'est pas aussi clair que ça. Il ne s'agirait même pas d'un GJ @Papibilou
ICI

[Papibilou]

Voilà un tweet qui résume bien la situation actuelle :



https://twitter.com/jdomerchet/status/1 ... 0138192896

Encore une fois, c'est bien l'effet magique "Twitter". Car pour l'instant, ce n'est pas aussi clair que ça. Il ne s'agirait même pas d'un GJ @Papibilou
ICI

Je vous avoue ne pas être à la page: je ne suis jamais allé sur twitter.
Si votre tuit( c'est comme ça que l'écrivent les espagnols ) veut montrer que l'on est forcément orienté dans un sens pro ou anti GJ, y compris dans le domaine de la violence, je ne suis pas d'accord. La violence gratuite me révulse d'ou qu'elle vienne.
Panem et circenses ce n'est pas ma tasse de thé et je ne suis pas seul.

[Nolimits]

Voilà un tweet qui résume bien la situation actuelle :



https://twitter.com/jdomerchet/status/1 ... 0138192896

Encore une fois, c'est bien l'effet magique "Twitter". Car pour l'instant, ce n'est pas aussi clair que ça. Il ne s'agirait même pas d'un GJ @Papibilou
ICI

Je vous avoue ne pas être à la page: je ne suis jamais allé sur twitter.
Si votre tuit( c'est comme ça que l'écrivent les espagnols ) veut montrer que l'on est forcément orienté dans un sens pro ou anti GJ, y compris dans le domaine de la violence, je ne suis pas d'accord. La violence gratuite me révulse d'ou qu'elle vienne.
Panem et circenses ce n'est pas ma tasse de thé et je ne suis pas seul.

Il y a malentendu je pense. Je reprends simplement le post de notre ami @Spartiate avec le tweet, où tu évoquais le fait qu'il ne s'agissait peut-être même pas d'un GJ. J'ajoutais un lien qui confirme ce que tu laissais supposer. Mon intention est surtout de démontrer qu'un Tweet peu précis, jeté à l'arrach' (avec ou sans intention de faire du fake ?) peut changer toute la donne.

[Spartiate]

Ce n'est pas une question de fake news ou même de true news, mais d'une impression que je partage, un sentiment n'est pas véridique ou faux dans l'absolu, c'est un sentiment.

Vous restez focalisés sur l'aspect Twitter et factuel (était-ce un gilet jaune ou pas ?) mais je vous invite à prendre du recul. Ici, ce forum est très majoritairement composé de légitimistes, qui assurent un "soutien inconditionnel aux forces de l'ordre" et au respect de la maxime "dura lex, sed lex", avec pour conséquence une volonté de grossir les agissements de GJ fêlés, quitte à relativiser le zèle de certains flics. Je dirais la même chose sur un forum anarchiste, qui ne verrait que les violences policières et qui goberait mot pour mot les propos d'Eric Drouet. Il y a bien une logique militante derrière tout ça.

[pierre30]

Il me semble qu'ici la plupart prennent du recul par rapport à ceux qui disent que gj = bande de factieux qui veulent reverser la république.
Ceux qui disent cela peuvent être de bonne foi également.
En général la passion rend aveugle et ici je ne vois pas beaucoup d'ultras légitimistes ou anti-régime.
Chacun essaye de se faire une opinion avec les bouts d'infos qui nous parviennent et ce n'est pas facile.

[johanono]

Ce n'est pas une question de fake news ou même de true news, mais d'une impression que je partage, un sentiment n'est pas véridique ou faux dans l'absolu, c'est un sentiment.

Vous restez focalisés sur l'aspect Twitter et factuel (était-ce un gilet jaune ou pas ?) mais je vous invite à prendre du recul. Ici, ce forum est très majoritairement composé de légitimistes, qui assurent un "soutien inconditionnel aux forces de l'ordre" et au respect de la maxime "dura lex, sed lex", avec pour conséquence une volonté de grossir les agissements de GJ fêlés, quitte à relativiser le zèle de certains flics. Je dirais la même chose sur un forum anarchiste, qui ne verrait que les violences policières et qui goberait mot pour mot les propos d'Eric Drouet. Il y a bien une logique militante derrière tout ça.

Dans une démocratie normale, nous devons être légalistes. Dans une démocratie normale, le pouvoir se trouve dans les urnes, pas dans la rue. On a le droit de ne pas être content : ce n'est pas une excuse pour casser, bloquer, agresser des élus, vandaliser des bâtiments publics. Et je répète : tant que ceux des GJ que nous voyons à la télé se refuseront à condamner toutes ces violences, alors forcément, la confusion entre GJ et violences sera possible. La seule personnalité des GJ qui, jusqu'à présent, a ouvertement condamné les violences, est Jacqueline Mouraud, et en retour, elle s'est fait insulter sur les réseaux sociaux. La base des GJ semble cautionner les violences.

Oui, il y a une logique militante chez moi : je suis un militant de la démocratie.

«Gilets jaunes»: Edouard Philippe au 20h de TF1 annoncera des mesures «d'ordre public»

Le premier ministre Edouard Philippe sera au journal télévisé de 20 heures de TF1, pour annoncer des mesures "d'ordre public" face aux violences, a déclaré Matignon.

Article complet sur http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2019/ ... public.php

Au gnouf, les factieux putschistes ! Contrairement à ce qu'ils croient, ces gens-là ont, jusqu'à présent, bénéficié de l'extraordinaire mansuétude des pouvoirs publics français, et d'une grande bienveillance médiatique.

[Cedric]

Jacqueline Mouraud n'a jamais été Gilet jaune ainsi que benjamin Cauchy.....

Jacqueline est completement félée, y'a juste à chercher son nom sur YouTube pour comprendre!
Et Cauchy est la juste pour se montrer...

C'est uniquement pour cela qu'ils etaient tout le temps sur BFMTV au début, et voila pourquoi BFM, cnews et toutes ces chaines me débectent au plus haut point depuis longtemps

[Spartiate]

Ce n'est pas une question de fake news ou même de true news, mais d'une impression que je partage, un sentiment n'est pas véridique ou faux dans l'absolu, c'est un sentiment.

Vous restez focalisés sur l'aspect Twitter et factuel (était-ce un gilet jaune ou pas ?) mais je vous invite à prendre du recul. Ici, ce forum est très majoritairement composé de légitimistes, qui assurent un "soutien inconditionnel aux forces de l'ordre" et au respect de la maxime "dura lex, sed lex", avec pour conséquence une volonté de grossir les agissements de GJ fêlés, quitte à relativiser le zèle de certains flics. Je dirais la même chose sur un forum anarchiste, qui ne verrait que les violences policières et qui goberait mot pour mot les propos d'Eric Drouet. Il y a bien une logique militante derrière tout ça.

Dans une démocratie normale, nous devons être légalistes. Dans une démocratie normale, le pouvoir se trouve dans les urnes, pas dans la rue. On a le droit de ne pas être content : ce n'est pas une excuse pour casser, bloquer, agresser des élus, vandaliser des bâtiments publics. Et je répète : tant que ceux des GJ que nous voyons à la télé se refuseront à condamner toutes ces violences, alors forcément, la confusion entre GJ et violences sera possible. La seule personnalité des GJ qui, jusqu'à présent, a ouvertement condamné les violences, est Jacqueline Mouraud, et en retour, elle s'est fait insulter sur les réseaux sociaux. La base des GJ semble cautionner les violences.

Oui, il y a une logique militante chez moi : je suis un militant de la démocratie.

Pour être exact, tu es un militant de la démocratie singapourienne, c'est-à-dire présomption d'innocence pour les policiers et présomption de culpabilité pour les manifestants en toutes circonstances. C'est ton droit, hein.

[Snark]

Edouard Philippe au 20h de TF1 annoncera des mesures.

Il va taxer les transactions financières et le kérosène méme sur les vols internationaux .
L'équivalent financera un vaste programme de rénovation des logements ,
de transports en commun et de ferroutage .

Bon , je déconne .

[pierre30]

Rooooo ! J'ai failli te croire