Le grand débat national

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Yakiv
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Yakiv » 10 févr. 2019, 22:20:51

Nombrilist a écrit :
10 févr. 2019, 18:50:52
Yakiv a écrit :
10 févr. 2019, 17:10:32
Nombrilist a écrit :
10 févr. 2019, 16:57:20
Elle l'a eu bien plus que 3 ans en tout cas. Et de toute façon, comme je l'ai dit dès le début, ce mode d'élection date d'un autre temps. Il est anti-démocratique.
Est-ce que tu aurais voulu que LREM prenne aussi le contrôle de la seconde chambre ?
Je ne l'aurais pas voulu, mais j'aurais trouvé cela naturel.
Ben si c'est pour avoir les mêmes élus dans les mêmes conditions dans les 2 chambres, alors là oui autant se contenter d'une seule...

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Yakiv
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Yakiv » 10 févr. 2019, 22:22:50

Hector a écrit :
10 févr. 2019, 21:25:42
Yakiv a écrit :
10 févr. 2019, 15:01:49
Hector a écrit :
10 févr. 2019, 14:46:21
Tu peu ajouter Macron à ton inventaire.
Donc en fait tu votes à gauche. :mrgreen:
Non, car et je me répète je n'ai jamais voté pour Macron. En 2017, j'ai voté blanc au 2nd tour. Je ne vote ni pour des socialistes déguisés, ni pour des nationaux-socialistes. As tu compris ?
Sauf éventuellement pour les européennes qui vont venir...
A moins que tu aies changé d'avis.

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Nombrilist
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Nombrilist » 10 févr. 2019, 22:49:57

Yakiv a écrit :
10 févr. 2019, 22:20:51
Nombrilist a écrit :
10 févr. 2019, 18:50:52
Yakiv a écrit :
10 févr. 2019, 17:10:32
Nombrilist a écrit :
10 févr. 2019, 16:57:20
Elle l'a eu bien plus que 3 ans en tout cas. Et de toute façon, comme je l'ai dit dès le début, ce mode d'élection date d'un autre temps. Il est anti-démocratique.
Est-ce que tu aurais voulu que LREM prenne aussi le contrôle de la seconde chambre ?
Je ne l'aurais pas voulu, mais j'aurais trouvé cela naturel.
Ben si c'est pour avoir les mêmes élus dans les mêmes conditions dans les 2 chambres, alors là oui autant se contenter d'une seule...
En effet. Pour moi le Sénat ne sert à rien.
Les intelligences artificielles, certaines seront de formidables ennemis qu'il faudra combattre.

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Baltorupec
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Baltorupec » 10 févr. 2019, 22:53:18

C'est juste un héritage de la monarchie constitutionnelle.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Re: Le grand débat national

Message non lu par Nombrilist » 10 févr. 2019, 22:58:08

Baltorupec a écrit :
10 févr. 2019, 22:53:18
C'est juste un héritage de la monarchie constitutionnelle.
Au final, c'est ce que j'ai commencé par dire au début de cette discussion, mais pas avec ces mots-là.
Les intelligences artificielles, certaines seront de formidables ennemis qu'il faudra combattre.

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Yakiv
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Yakiv » 10 févr. 2019, 22:59:42

Nombrilist a écrit :
10 févr. 2019, 22:49:57
En effet. Pour moi le Sénat ne sert à rien.
Oui, sauf que moi je préfère avoir cette chambre alternative représentant le temps long plutôt que l'instantanéité.

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Re: Le grand débat national

Message non lu par El Fredo » 10 févr. 2019, 23:40:02

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Papibilou
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Papibilou » 12 févr. 2019, 09:43:58

wesker a écrit :
10 févr. 2019, 21:04:02
Le Sénat est élu par les élus des territoires, les sénateurs sont ils représentatifs pour autant ? Je ne le sais pas, en revanche, je sais que les élus qui affirment avoir déjà beaucoup de travail parlementaire, réclament la possibilité d'exercer, aussi un mandat local au prétexte d'une meilleure connaissance des réalités de terrain. Mais si l'on ne connaît pas c es dernières comment se faire élire ?
C'est parce que je ne souhaite pas qu'un sénateur puisse exercer une fonction de maire:
- parce que ses taches de sénateurs doivent suffire à l'occuper
- parce que je ne veux pas que le maire prépare à longueur d'année l'élection de sénateur (lui même)
Que je souhaite qu'il conserve un ancrage local et soit conseiller d'honneur et convié à chaque délibération du conseil municipal.

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Papibilou
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Re: Le grand débat national

Message non lu par Papibilou » 12 févr. 2019, 09:46:24

Baltorupec a écrit :
10 févr. 2019, 22:53:18
C'est juste un héritage de la monarchie constitutionnelle.
Ce n'est pas ça qui le disqualifie. Ce qui est gênant c'est qu'il n'est pas de pouvoir décisionnaire au même titre que les députés. Il est vrai ussi que pour qu'il en soit ainsi il faut changer leur mode d'élection et les faire élire au SU.

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Re: Le grand débat national

Message non lu par johanono » 12 févr. 2019, 10:10:59

Ce Grand débat est quand même assez irréaliste. En gros, on comprend que les Français veulent une autre façon de faire de la politique, ils veulent être associés à la prise de décision (quand bien même ils ne votent pas quand on leur en donne la possibilité), et tout ça pourrait déboucher sur la restauration d'un système (le cumul des mandats) longtemps combattu...

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Re: Le grand débat national

Message non lu par Baltorupec » 12 févr. 2019, 10:31:38

Papibilou a écrit :
12 févr. 2019, 09:46:24
Baltorupec a écrit :
10 févr. 2019, 22:53:18
C'est juste un héritage de la monarchie constitutionnelle.
Ce n'est pas ça qui le disqualifie. Ce qui est gênant c'est qu'il n'est pas de pouvoir décisionnaire au même titre que les députés. Il est vrai ussi que pour qu'il en soit ainsi il faut changer leur mode d'élection et les faire élire au SU.
Quand je dis que c'est "juste", c'est aussi que j'insinue qu'il n'a pas d'autre raison d'exister actuellement qu'une vague tradition.
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Re: Le grand débat national

Message non lu par wesker » 12 févr. 2019, 23:08:12

Au vu de la teneur du travail parlementaire, je ne crois pas qu'il soit utile d'encombrer avec en plus la charge de gestion d'une commune (même si la plupart des projets et gestion de la commune, grâce à un Etat unitaire qui évite des disparités criantes au sein des territoires, reste tributaire et commune fixé par le préfet.)

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Re: Le grand débat national

Message non lu par Papibilou » 13 févr. 2019, 09:44:42

wesker a écrit :
12 févr. 2019, 23:08:12
Au vu de la teneur du travail parlementaire, je ne crois pas qu'il soit utile d'encombrer avec en plus la charge de gestion d'une commune (même si la plupart des projets et gestion de la commune, grâce à un Etat unitaire qui évite des disparités criantes au sein des territoires, reste tributaire et commune fixé par le préfet.)
C'est le maire qui est chargé de la gestion de la commune, et quand je propose que députés et sénateurs soient conseillers municipaux de droit, sans droit de vote c'est parce qu'il faut un ancrage local, mais ça ne donnerait aucune responsabilité communale à ce type de conseiller hormis celle d'écouter.

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Re: Le grand débat national

Message non lu par Nolimits » 13 févr. 2019, 09:47:18

L'idée de ce retour au cumul des mandats me fait sourire. Nos élus ont donc besoin d'un mandat pour savoir ce qui se passe dans la vrai vie ?
Je leur propose un stage en immersion dans la vie réelle d'une journée par semaine : prendre les transports pour aller au boulot (au lieu de la voiture avec chauffeur), aller faire les courses pour le repas du soir (sans envoyer un huissier), déjeuner le midi avec 1 TR (au lieu d'aller au resto de leur institution avec un chef en cuisine). D'aller chercher leur gamin à la sortie de l'école pour l'amener au volley (au lieu d'y envoyer le chauffeur) et retour le soir à la maison dans les bouchons (au lieu de mettre le gyro), faire le chèque pour régler les factures qui sont au courrier (au lieu de demander à un secrétaire). C'est tout bête, c'est la vraie vie, ça ne tient pas de l'exploit et ça leur évitera d'être submergé par tous ces mandats avec toutes ces monstrueuses responsabilités supplémentaires.

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Re: Le grand débat national

Message non lu par Spartiate » 13 févr. 2019, 14:26:59

johanono a écrit :
12 févr. 2019, 10:10:59
Ce Grand débat est quand même assez irréaliste. En gros, on comprend que les Français veulent une autre façon de faire de la politique, ils veulent être associés à la prise de décision (quand bien même ils ne votent pas quand on leur en donne la possibilité), et tout ça pourrait déboucher sur la restauration d'un système (le cumul des mandats) longtemps combattu...
C'est l'exécutif et les députés qui tirent sciemment les mauvaises conclusions pour servir leurs intérêts. Le cumul des mandats n'est pas une mesure plébiscitée par les gens normaux.

On nous bassine déjà avec le mode de scrutin actuel, qui soi-disant permet "l'ancrage local" des élus au contraire de la proportionnelle. Prétendre avoir besoin en plus d'un mandat exécutif local pour être au plus près des citoyens est une fumisterie intellectuelle.

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