L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

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Yakiv
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L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

Message non lu par Yakiv » 14 juin 2019, 08:47:40

RFI a écrit :
Attaques de pétroliers en mer d'Oman: les États-Unis accusent l'Iran

REUTERS/Arnd Wiegmann
Les États-Unis ont accusé sans détour l'Iran d'être « responsable » des attaques de ce jeudi contre deux pétroliers en mer d'Oman, un incident qui fait craindre un nouvel embrasement dans le Golfe.

« Le gouvernement des États-Unis considère que la République islamique d’Iran est responsable des attaques qui ont eu lieu aujourd’hui en mer d’Oman », a déclaré le secrétaire d’État américain Mike Pompeo lors d'une allocution solennelle, accusant Téhéran de vouloir empêcher le passage du pétrole par le détroit d'Ormuz pour perturber le marché mondial.

Pour le chef de la diplomatie américaine, ces attaques attribuées à la République islamique « représentent une menace claire pour la paix et la sécurité internationales, une attaque flagrante contre la liberté de navigation et une escalade des tensions inacceptable de la part de l'Iran ».

Dans un communiqué, la mission iranienne auprès des Nations unies a rejeté jeudi soir « l'accusation infondée des États-Unis ».

Des attaques hautement suspectes pour Téhéran

Dans un tweet, le chef de la diplomatie iranienne, Mohammad Javad Zarif a pour sa part qualifié de hautement suspects les incidents qui ont touché les deux pétroliers en mer d'Oman, au moment même où le Premier ministre japonais rencontrait le numéro un iranien, rappelle notre correspondant à Téhéran, Siavosh Ghazi.

Shinzo Abe était en effet en Iran pour une mission de médiation entre Washington et Téhéran, afin de faire baisser les tensions entre les deux pays. Il était porteur d'un message du président Trump à l'ayatollah Ali Khamenei, qui a le dernier mot en Iran sur les grandes affaires du pays.

Pour les responsables iraniens, ces deux incidents sont suspects car ils peuvent être utilisés par les adversaires du pays pour accuser encore l'Iran de chercher à déstabiliser la région. Le porte-parole du gouvernement a de son côté exprimé son inquiétude et appelé les pays de la région à coopérer pour assurer la sécurité des voies maritimes.

Tension croissante dans le Golfe

Ces incidents particulièrement graves interviennent dans un contexte de tension croissante entre les États-Unis et leurs alliés sunnites du Golfe persique, notamment l’Arabie saoudite et les Émirats arabes unis, et l’Iran chiite. Il y a un mois, des actes de sabotage avaient touché quatre navire dans un port émirati. L'Arabie saoudite avait accusé l'Iran qui avait démenti.

Les États-Unis ont engagé une véritable guerre économique contre l'Iran, notamment pour empêcher les exportations pétrolières du pays. Ce double incident n'a pas empêché l'ayatollah Khamenei de rejeter tout dialogue avec les États-Unis.
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Yakiv
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Re: L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

Message non lu par Yakiv » 14 juin 2019, 08:57:28

En guise de "preuve", les Américains ont très vite déclassifié et diffusé une vidéo censée montrer des militaires iraniens en train de récupérer une mine ventouse qui n'a pas explosé sur un des navires.

https://www.youtube.com/watch?v=gb5mISH9MmM

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johanono
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Re: L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

Message non lu par johanono » 14 juin 2019, 09:11:08

Je ne sais pas si les Iraniens sont derrière tout ça. Mais si c'était le cas, pourrait-on vraiment leur en vouloir ? Ce sont bien les Américains qui ont pris le risque de déstabiliser la région, avec un embargo décidé de façon unilatérale, au mépris de l'accord de paix signé il y a quelques années. On peut comprendre que les Iraniens, confrontés à une baisse massive de leurs exportations, l'aient mauvaise, non ? On peut comprendre qu'ils en veuillent à la fois aux Américains (qui ont décidé cet embargo) et aux Européens (qui les ont laissé tomber).

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Yakiv
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Re: L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

Message non lu par Yakiv » 14 juin 2019, 09:52:46

johanono a écrit :
14 juin 2019, 09:11:08
Je ne sais pas si les Iraniens sont derrière tout ça. Mais si c'était le cas, pourrait-on vraiment leur en vouloir ? Ce sont bien les Américains qui ont pris le risque de déstabiliser la région, avec un embargo décidé de façon unilatérale, au mépris de l'accord de paix signé il y a quelques années. On peut comprendre que les Iraniens, confrontés à une baisse massive de leurs exportations, l'aient mauvaise, non ? On peut comprendre qu'ils en veuillent à la fois aux Américains (qui ont décidé cet embargo) et aux Européens (qui les ont laissé tomber).
Disons que s'ils sont derrière tout ça, alors ils ont donné de bonnes raisons aux occidentaux pour justifier / généraliser / renforcer les sanctions à l'égard de l'Iran, alors qu'ils n'en avaient pas jusque maintenant...

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johanono
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Re: L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

Message non lu par johanono » 14 juin 2019, 09:57:15

Peut-être... Mais à la base, ce sont bien les Américains ont pris le risque de déstabiliser la région, avec un embargo que personne d'autre n'avait demandé, non ?

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Yakiv
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Re: L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

Message non lu par Yakiv » 14 juin 2019, 10:02:18

johanono a écrit :
14 juin 2019, 09:57:15
Peut-être... Mais à la base, ce sont bien les Américains ont pris le risque de déstabiliser la région, avec un embargo que personne d'autre n'avait demandé, non ?
Johanono, comme tu es de droite, tu seras le premier à dire que rien ne justifie qu'on commette un crime ou un délit, surtout pas le contexte social, qu'il faut arrêter de toujours vouloir trouver des excuses aux délinquants et aux criminels, etc. Et tu auras en grande partie raison.
Eh bien en politique internationale, c'est pareil.
Absolument rien ne pourrait justifier ce qui a été fait là.

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Snark
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Re: L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

Message non lu par Snark » 14 juin 2019, 10:18:29

Si ca se trouve l'Iran a des armes de destruction massive comme l'Irak en 2001 .

Tout ça nous fait une raison de plus de réduire notre dépendance au pétrole .

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Nolimits
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Re: L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

Message non lu par Nolimits » 14 juin 2019, 12:50:34

Ca fait flipper tout ça...surtout que là, on joue avec le nerf de la guerre : le pétrole !

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Spartiate
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Re: L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

Message non lu par Spartiate » 14 juin 2019, 13:06:55

Ce qui m'inquiète surtout, ce sont les éventuelles représailles américaines et, par voie de conséquence, l'engagement de la France via l'OTAN. Car qu'on se le dise l'Iran n'est pas l'ennemi de la France.

Pour l'heure, on est dans le flou. Les Etats-Unis ont perdu toute crédibilité depuis 2001 et leurs campagnes de désinformation répétitives.

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Yakiv
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Re: L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

Message non lu par Yakiv » 14 juin 2019, 13:24:40

Snark a écrit :
14 juin 2019, 10:18:29
Si ca se trouve l'Iran a des armes de destruction massive comme l'Irak en 2001 .
Oui du coup, la question est plus "ont-ils vraiment fait ça ?" plutôt que "auraient-ils eu raison de faire ça ?".

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Yakiv
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Re: L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

Message non lu par Yakiv » 14 juin 2019, 13:27:54

Spartiate a écrit :
14 juin 2019, 13:06:55
Car qu'on se le dise l'Iran n'est pas l'ennemi de la France.
Disons que s'il se met à couler des pétroliers en mer comme on l'accuse, ça va pas tarder à devenir notre ennemi.

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signora
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Re: L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

Message non lu par signora » 14 juin 2019, 14:36:25

Yakiv a écrit :
14 juin 2019, 10:02:18
johanono a écrit :
14 juin 2019, 09:57:15
Peut-être... Mais à la base, ce sont bien les Américains ont pris le risque de déstabiliser la région, avec un embargo que personne d'autre n'avait demandé, non ?
Johanono, comme tu es de droite, tu seras le premier à dire que rien ne justifie qu'on commette un crime ou un délit, surtout pas le contexte social, qu'il faut arrêter de toujours vouloir trouver des excuses aux délinquants et aux criminels, etc. Et tu auras en grande partie raison.
Eh bien en politique internationale, c'est pareil.
Absolument rien ne pourrait justifier ce qui a été fait là.
Mince me voilà de droite avec Johanono ... ;)
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johanono
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Re: L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

Message non lu par johanono » 14 juin 2019, 14:48:17

Yakiv a écrit :
14 juin 2019, 10:02:18
johanono a écrit :
14 juin 2019, 09:57:15
Peut-être... Mais à la base, ce sont bien les Américains ont pris le risque de déstabiliser la région, avec un embargo que personne d'autre n'avait demandé, non ?
Johanono, comme tu es de droite, tu seras le premier à dire que rien ne justifie qu'on commette un crime ou un délit, surtout pas le contexte social, qu'il faut arrêter de toujours vouloir trouver des excuses aux délinquants et aux criminels, etc. Et tu auras en grande partie raison.
Eh bien en politique internationale, c'est pareil.
Absolument rien ne pourrait justifier ce qui a été fait là.
Je l'admets, rien ne justifie qu'on commette un crime ou un délit. Mais ça, c'est pour le droit commun. Là, je pense qu'on a dépassé ce stade. On n'est plus dans l’État de droit, aucune mesure de droit commun ne peut aider l'Iran à se protéger contre l'agression américaine. On est dans une logique de guerre, je pense.

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Yakiv
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Re: L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

Message non lu par Yakiv » 14 juin 2019, 16:42:40

johanono a écrit :
14 juin 2019, 14:48:17
Yakiv a écrit :
14 juin 2019, 10:02:18
johanono a écrit :
14 juin 2019, 09:57:15
Peut-être... Mais à la base, ce sont bien les Américains ont pris le risque de déstabiliser la région, avec un embargo que personne d'autre n'avait demandé, non ?
Johanono, comme tu es de droite, tu seras le premier à dire que rien ne justifie qu'on commette un crime ou un délit, surtout pas le contexte social, qu'il faut arrêter de toujours vouloir trouver des excuses aux délinquants et aux criminels, etc. Et tu auras en grande partie raison.
Eh bien en politique internationale, c'est pareil.
Absolument rien ne pourrait justifier ce qui a été fait là.
Je l'admets, rien ne justifie qu'on commette un crime ou un délit. Mais ça, c'est pour le droit commun. Là, je pense qu'on a dépassé ce stade. On n'est plus dans l’État de droit, aucune mesure de droit commun ne peut aider l'Iran à se protéger contre l'agression américaine. On est dans une logique de guerre, je pense.
Oui enfin les sanctions commerciales sont une chose, le sabotage en est une autre.
C'est la différence entre ce qui relève du terrorisme et ce qui n'en relève pas.

Hector

Re: L'Iran est-il derrière les attaques de pétroliers ?

Message non lu par Hector » 14 juin 2019, 20:52:47

johanono a écrit :
14 juin 2019, 09:57:15
Peut-être... Mais à la base, ce sont bien les Américains ont pris le risque de déstabiliser la région, avec un embargo que personne d'autre n'avait demandé, non ?
Ceux qui ont pris le risque de déstabiliser sont ceux qui ont entretenu Daech pendant 5 ans, soutenu Bachar El Assad depuis 10 ans, armé la rebéllion yéménité, soutiennent le Hezbollah et le Hamas. Pour être clair, l'Iran en tête et avec ses soutiens russes, chinois, nord-coréens. On se rapproche petit à petit d'un moment difficile.

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