"Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

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Re: "Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

Message non lu par Nombrilist » 12 janv. 2020, 18:36:17

pierre30 a écrit :
12 janv. 2020, 18:18:38
Si on crée un âge mini légal à 30 ans pour avoir le droit de travailler, on resoud le problème du chômage des jeunes. :v:
On résout même le problème de chômage chez tout le monde. L'idée est moins idiote qu'elle n'en a l'air, car contrairement à un vieux, un jeune se contentera d'une petite allocation, tant qu'il n'aura pas connu mieux.

pierre30
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Re: "Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

Message non lu par pierre30 » 12 janv. 2020, 19:00:23

Là tu pousses l'idée de partage du travail un peu loin.

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Re: "Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

Message non lu par Nombrilist » 12 janv. 2020, 21:06:26

pierre30 a écrit :
12 janv. 2020, 19:00:23
Là tu pousses l'idée de partage du travail un peu loin.
De toute façon, il faudra le partager de plus en plus, qu'on le veuille ou non. Décroissance et automatisation oblige.

pierre30
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Re: "Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

Message non lu par pierre30 » 12 janv. 2020, 22:49:33

L'avenir le dira. Je n'y crois pas du tout : même en cas de manque de matières premières on cherchera à produire ce qu'on pourra. Donc il y aura toujours du travail. Peut être même plus.

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signora
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Re: "Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

Message non lu par signora » 13 janv. 2020, 15:00:40

Nombrilist a écrit :
12 janv. 2020, 21:06:26
pierre30 a écrit :
12 janv. 2020, 19:00:23
Là tu pousses l'idée de partage du travail un peu loin.
De toute façon, il faudra le partager de plus en plus, qu'on le veuille ou non. Décroissance et automatisation oblige.
Je ne suis pas certaine que la décroissance génère un manque de main d'oeuvre.
Décroissance veut dire aussi produire plus local, s'alimenter et se vêtir différemment, recycler certains objets, faire durer donc réparer plus ...
A mon, humble, avis cela peut produire de l'emploi.
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Re: "Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

Message non lu par Nombrilist » 13 janv. 2020, 17:29:03

De l'emploi façon Uber alors. Le rêve !

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signora
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Re: "Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

Message non lu par signora » 13 janv. 2020, 17:58:11

C'est idiot ce que tu dis !
Non, de l'emploi qui permet de vivre. Rien à voir avec uber, justement contraire à la décroissance et à la manière de vivre écologique.
Se faire livrer une pizza chez soi à 11 h du soir, accompagnée de coca, par un gamin qui vient sous une pluie battante, t' apporter ça sur un scooter. Ne correspond pas à l'état d'esprit de ceux qui prônent la décroissance.
Ce ne sont pas des métiers de haute technologie, ni de salaire très élevé, mais des métiers, qui permettent de vivre dignement. de son travail.
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Re: "Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

Message non lu par Jeff Van Planet » 16 janv. 2020, 19:24:49

Nombrilist a écrit :
12 janv. 2020, 18:14:22
Jeff Van Planet a écrit :
12 janv. 2020, 16:25:48
bah puisque les chiffres montrent le contraire (le chômage augmente quand on augmente l'âge de départ à la retraite)
Nope aucuns chiffres ne prouvent que l'age de départ et le chômage soient corrélés. Ces deux chiffres sont indépendants.
En France, il est pourtant un fait que le nombre de chômeurs de plus de 50 ans a augmenté depuis les différentes réformes qui ont repoussé l'âge de départ à la retraite. Et ce n'est qu'un début puisque l'âge légal de départ continue de reculer.
ages qui ne sont pas encore en application. En tous cas pour ceux qui partent en retraite actuellement aucuns n'est encore à 62 ans. En revanche quand on est passé de 65 à 60 le chômage a lui monté.
Et ces réactions indépendantes s'observent aussi dans d'autres pays. Exemple en Finlande le chômage des séniors a diminué alors que l'age de la retraite a augmenté. Conclusion logique étayée de faits: ces deux chiffres sont indépendants.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: "Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

Message non lu par Nombrilist » 16 janv. 2020, 20:16:54

Jeff Van Planet a écrit :
16 janv. 2020, 19:24:49
Nombrilist a écrit :
12 janv. 2020, 18:14:22
Jeff Van Planet a écrit :
12 janv. 2020, 16:25:48
bah puisque les chiffres montrent le contraire (le chômage augmente quand on augmente l'âge de départ à la retraite)
Nope aucuns chiffres ne prouvent que l'age de départ et le chômage soient corrélés. Ces deux chiffres sont indépendants.
En France, il est pourtant un fait que le nombre de chômeurs de plus de 50 ans a augmenté depuis les différentes réformes qui ont repoussé l'âge de départ à la retraite. Et ce n'est qu'un début puisque l'âge légal de départ continue de reculer.
ages qui ne sont pas encore en application. En tous cas pour ceux qui partent en retraite actuellement aucuns n'est encore à 62 ans.
Bien sûr que si.

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signora
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Re: "Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

Message non lu par signora » 16 janv. 2020, 20:24:34

@Jeff Van Planet
Retraite actuelle en dessous de 62 ans ? pour qui ? il me semble que c'est l'age 'pivot' actuel.
Sauf a être dans un régime spécial ou avoir commencé très tôt.
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Re: "Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

Message non lu par wesker » 16 janv. 2020, 21:09:49

Effectivement, si l'on donne des milliards à quelques un, au détriment de tout les autres, il est possible que le pouvoir d'achat, en moyenne, augmente, mais l'immense mjaorité des citoyens 'en sentiront pas les effets.

Ce critère n'a pas vraiment de pertinence, néanmoins il permets de justiifer les efforts qui, eux, par contre reposent toujours sur les mêmes puisque les autres veulent pouvoir acheter la dernière veste de marque à la mode.

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Re: "Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

Message non lu par Caberlin » 17 janv. 2020, 07:24:17

Nombrilist a écrit :
13 janv. 2020, 17:29:03
De l'emploi façon Uber alors. Le rêve !
Il y en a qui sont sortis de l'assistanat et du chômage avec Uber.
"Ils ne se révolteront que lorsqu’ils seront devenus conscients et ils ne pourront devenir conscients qu’après s’être révoltés" - George Orwell, «1984»

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Re: "Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

Message non lu par Nombrilist » 17 janv. 2020, 07:44:31

Caberlin a écrit :
17 janv. 2020, 07:24:17
Nombrilist a écrit :
13 janv. 2020, 17:29:03
De l'emploi façon Uber alors. Le rêve !
Il y en a qui sont sortis de l'assistanat et du chômage avec Uber.
Oui, ils doivent être heureux ceux-là. C'est tellement épanouissant de trimer tout en restant pauvre. Tout le monde en rêve.

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Re: "Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

Message non lu par signora » 17 janv. 2020, 09:08:19

Nombrilist a écrit :
17 janv. 2020, 07:44:31
Caberlin a écrit :
17 janv. 2020, 07:24:17
Nombrilist a écrit :
13 janv. 2020, 17:29:03
De l'emploi façon Uber alors. Le rêve !
Il y en a qui sont sortis de l'assistanat et du chômage avec Uber.
Oui, ils doivent être heureux ceux-là. C'est tellement épanouissant de trimer tout en restant pauvre. Tout le monde en rêve.
Déjà au départ tu m'as répondu assistanat uber quand je parlais de nouveaux métiers que pourraient produire la décroissance ...
Certes, uber, qui n'a rien à voir avec justement un projet de décroissance comme je l'ai dit plus haut, n'est pas une finalité, pas un projet de métier épanouissant, pas un projet de vie lucratif.
Mais, si l'on considère que c'est un tremplin, que c'est mieux que de traîner ses savates à la maison ou ses baskets au coin de la rue.
Pourquoi pas uber ? où cordonnier si on rejoint ma décroissance ! :star1:
Tu as raison personne ne rêve d' être pauvre à vie ... Mais personne ne rêve non plus de vivre de l'assistanat...
La seule chose que j'ai comprise c'est que tu n'aimes pas uber, ça tombe bien moi non plus, pour autant, je ne tire pas à boulet rouge dessus. Et, je cherche d'autres alternatives.
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Re: "Le pouvoir d'achat devrait progresser en 2020"

Message non lu par johanono » 17 janv. 2020, 09:34:18

Nombrilist a écrit :
17 janv. 2020, 07:44:31
Caberlin a écrit :
17 janv. 2020, 07:24:17
Nombrilist a écrit :
13 janv. 2020, 17:29:03
De l'emploi façon Uber alors. Le rêve !
Il y en a qui sont sortis de l'assistanat et du chômage avec Uber.
Oui, ils doivent être heureux ceux-là. C'est tellement épanouissant de trimer tout en restant pauvre. Tout le monde en rêve.
Et alors, qu'est-ce que tu veux exactement ? Si tu attends que notre économie et nos entreprises offrent à tous les travailleurs un boulot sympa payé à 3000 € par mois, tu vas être déçu.

Dans la vraie vie, ça ne fonctionne pas comme ça. Tous les métiers ne sont pas forcément très épanouissants, très intéressants, mais ceux qui ne le sont pas ont au moins le mérite d'exister.

Un poste chez Uber n'est sans doute pas génial, mais n'est pas pire qu'un poste de caissière ou d'ouvrier à la chaîne. Ces postes-là ont le mérite d'exister. Tu ne peux pas les écarter du débat, d'un simple revers de main, dire que ce n'est pas grave s'ils disparaissent, ou que leur création n'est d'aucun intérêt, au motif qu'ils ne seraient pas assez bien. Il faut se réjouir de tels postes apparaissent (par exemple chez Uber), il faut s'inquiéter de leur possible disparition (je pense aux caissières de supermarché), parce qu'ils ont au moins le mérite de représenter un débouché professionnel pour des gens qui n'ont pas les facultés intellectuelles pour avoir mieux.

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