Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

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Etes vous favorables à referendum sur le climat ?

Le sondage est actif jusqu’au 10 janv. 2021, 23:37:27

1. OUI
4
44%
2. NON
4
44%
3. INDIFFERENT
0
Aucun vote
4. NE SAIT PAS
1
11%
 
Nombre total de votes : 9

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Hector
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Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

Message non lu par Hector » 11 janv. 2020, 23:37:27

Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat
Le président a participé vendredi soir à un débat devant la Convention citoyenne pour le climat. Il a promis des mesures fortes sur l’écologie et défendu son bilan social.

Par Pauline Théveniaud
Le 10 janvier 2020 à 23h27, modifié le 11 janvier 2020 à 10h23

À son arrivée au Palais d'Iéna, Emmanuel Macron entame son échange avec les 150 membres de la Convention citoyenne pour le climat en ces termes : « Merci de m'accueillir quelques heures parmi vous… » Sa soirée est pourtant loin d'être terminée, à entendre Édouard Philippe faire savoir au même moment ou quasiment, qu'il rencontrera « dès ce soir » le président « pour évoquer les avancées possibles » avec les syndicats sur la réforme des retraites.

Retraites et transition écologique… « On a deux sujets d'avenir et c'est normal que dans les deux cas ce soit angoissant, observe le député MoDem, Erwan Balanant. Cela montre que notre société a besoin d'un lieu pour trouver des consensus et prendre des décisions éclairées. »
Une « expérience de démocratie participative »

Tandis que le Premier ministre est aux prises avec la laborieuse recherche d'un compromis, le chef de l'Etat, défend son bilan en matière de politique social refusant de « payer pour (ses) prédécesseurs ». Et livre à ses hôtes comme un mini-traité sur la difficulté de gouverner. « Faire changer des choses suppose d'embarquer les gens dans le changement », recommande-t-il à l'assemblée, conçue comme une « expérience de démocratie participative » suite au mouvement Gilets jaunes. Une crise inédite déclenchée par le rejet, en forme d'étincelle, de la taxe carbone, « une erreur » admise par Macron ce vendredi soir. « Ils ont répondu à des décisions qu'ils ont jugées comme mauvaises parce qu'injustes », retient le président de cet épisode charnière.
Je n'aime pas plus l'écolo-populisme que le populisme de gauche ou le populisme de droite. Je suis donc contre un tel régérendum, dont je ne vois pas le besoin, et dont je comprends pas quelles questions pourraient être autre que consultatives. Pour faire des sondages d'opinion, il y a des instituts spécialisés.

Exemple d'incohérence qu'on pourrait trouver avec un référendum à choix multiples ?
1. Faut il lutter contre le réchauffement climatique ? Les français votent OUI
2. Faut il promouvoir la voiture électrique ? Les français font 50-50 (vous comprenez que la bagnole électrique c'est pour les bosos parisien)
3. Faut il mettre une taxe carbone sur l'industrie . Les français votent OUI à 80 %(salauds de patrons et empoisonneurs d'industroels)
4. Faut il mettre une taxe carbone sur l'essence et le gazole ? Les français votent NON à 80% et les Gilets Jaunes reviennent en force.

Alors Monsieur Macron, nous n'avons point besoin d'une telle bouillie.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

pierre30
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Re: Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

Message non lu par pierre30 » 12 janv. 2020, 08:06:22

J'ai voté non pour toutes ces raisons.

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Snark
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Re: Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

Message non lu par Snark » 12 janv. 2020, 08:15:01

On s'autorise à penser dans les milieux autorisés
que certaines propositions du grand machin CCC
( Convention citoyenne sur le climat ) pourraient faire l'objet d'un référendum
qui pourrait aboutir à une loi à moins que l'assemblée puisse s'en foutre ostensiblement .

https://www.challenges.fr/politique/cli ... dum_693174

Enfin du concret , de l'immédiat et de l'efficace .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Jeff Van Planet
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Re: Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

Message non lu par Jeff Van Planet » 12 janv. 2020, 09:00:44

la question du référendum sera "voulez vous un climat" moi je vote oui :diabolo:
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Nombrilist
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Re: Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

Message non lu par Nombrilist » 12 janv. 2020, 10:27:48

Macron veut finir en beauté avec un plébiscite juste avant 2022. Faut pas chercher plus loin.

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johanono
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Re: Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

Message non lu par johanono » 12 janv. 2020, 11:12:18

J'ai déjà plaidé pour l'organisation d'un référendum sur la transition écologique. Un tel référendum serait l'occasion de mettre les Français face à leurs contradictions : sont-ils vraiment écologistes ou non ?

Bien sûr, l'intérêt du référendum dépendra de la question posée. Pour l'instant, nous ne savons pas ce que serait cette question.

pierre30
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Re: Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

Message non lu par pierre30 » 12 janv. 2020, 12:44:51

Oui c'est vrai également.

Papibilou
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Re: Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

Message non lu par Papibilou » 13 janv. 2020, 20:55:42

De Gaulle aussi voulait terminer en beauté.

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Re: Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

Message non lu par Nombrilist » 13 janv. 2020, 21:04:27

johanono a écrit :
12 janv. 2020, 11:12:18
J'ai déjà plaidé pour l'organisation d'un référendum sur la transition écologique. Un tel référendum serait l'occasion de mettre les Français face à leurs contradictions : sont-ils vraiment écologistes ou non ?

Bien sûr, l'intérêt du référendum dépendra de la question posée. Pour l'instant, nous ne savons pas ce que serait cette question.
Déjà, ton intervention montre que même toi tu n'as pas compris ce que transition énergétique veut dire.

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Hector
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Re: Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

Message non lu par Hector » 13 janv. 2020, 22:54:54

:gratte: En effet, qu'est ce que la transition écologique ? La transition énergétique, je sais ce que c'est quand je regarde à la fenêtre de ma maison de campagne et que je vois 9 éoliennes géantes. :mur:
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

Message non lu par Nombrilist » 13 janv. 2020, 23:22:01

C'est simple: la transition écologique est un concept qui n'existe pas.

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johanono
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Re: Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

Message non lu par johanono » 14 janv. 2020, 08:49:14

La transition écologique est selon moi une transition dans nos modes de vie, motivée par des considérations écologiques. La transition énergétique est un aspect de la transition écologique.

Alors transition écologique, transition énergétique, appelez ça comme vous voulez. Le débat porte ici sur l'opportunité d'un référendum, pas sur une querelle sémantique.

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Re: Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

Message non lu par El Fredo » 14 janv. 2020, 09:26:58

If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

Message non lu par Nombrilist » 14 janv. 2020, 20:25:24

johanono a écrit :
14 janv. 2020, 08:49:14
La transition écologique est selon moi une transition dans nos modes de vie, motivée par des considérations écologiques. La transition énergétique est un aspect de la transition écologique.

Alors transition écologique, transition énergétique, appelez ça comme vous voulez. Le débat porte ici sur l'opportunité d'un référendum, pas sur une querelle sémantique.
Ce n'est pas une querelle sémantique. D'ailleurs, dire que la transition énergétique est un aspect de la transition écologique continue de montrer que tu n'as pas compris ce qu'est l'écologie, ou bien que tu n'as pas pris la peine de regarder l'impact dévastateur de la transition énergétique sur l'écologie.

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wesker
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Re: Macron ouvre la porte à un référendum sur le climat

Message non lu par wesker » 15 janv. 2020, 10:21:44

Chacun a compris l'importance et l'enjeu des questions environnementales, mais il convient de se montrer lucide, d'abord sur le fait que ce n'est pas un référendum qui changera l'évolution, ce sont nos comportements et ceux de l'ensemble des habitants de la planète.

D'abord, oser débattre de la question tabou de la démographie, ensuite, promouvoir les énergies naturelles sans que cela ne se traduise pas de nouvelles taxes ou une augmentation tarifaire des usagers, enfin, mettre les pays qui utilisent le charbon devant leurs responsabilités, à commencer par l'Allemagne qui se prétend soucieuse de ces questions là mais pour des raison de stratégie industrielle, défend l'industrie du charbon, les pesticides et autres.

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