Emmanuel Macron et Angela Merkel proposent 500 milliards pour la relance

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Nombrilist
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Re: Emmanuel Macron et Angela Merkel proposent 500 milliards pour la relance

Message non lu par Nombrilist » 19 nov. 2020, 20:16:27

Yakiv a écrit :
19 nov. 2020, 19:54:59
Nombrilist a écrit :
19 nov. 2020, 17:47:44
Une défense franco-allemande, alors que les ennemis des uns sont les amis des autres. LOL.
? :gratte:
La Turquie.

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Yakiv
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Re: Emmanuel Macron et Angela Merkel proposent 500 milliards pour la relance

Message non lu par Yakiv » 19 nov. 2020, 20:39:55

Nombrilist a écrit :
19 nov. 2020, 20:16:27
Yakiv a écrit :
19 nov. 2020, 19:54:59
Nombrilist a écrit :
19 nov. 2020, 17:47:44
Une défense franco-allemande, alors que les ennemis des uns sont les amis des autres. LOL.
? :gratte:
La Turquie.
Ah.
Ça reste à démontrer, il faudrait se documenter.
J'ai par exemple vérifié rapidement un truc :
Les pays membres européens (France, Allemagne, Royaume-Uni, Pologne et Belgique), qui avaient saisi le Conseil de sécurité en urgence, ont échoué, jeudi 10 octobre, à obtenir l’unanimité sur un texte. C’est donc à cinq qu’ils ont appelé Ankara « à cesser son offensive ».
(de la Turquie au Kurdistan syrien, octobre 2019).
https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

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johanono
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Re: Emmanuel Macron et Angela Merkel proposent 500 milliards pour la relance

Message non lu par johanono » 19 nov. 2020, 21:25:02

Papibilou a écrit :
19 nov. 2020, 17:29:03
johanono a écrit :
19 nov. 2020, 08:56:33
Attention quand même à ne pas se bercer d'illusions. En France, beaucoup d'entre nous s'imaginent qu'une extension du vote à la majorité qualifiée permettrait de surmonter les blocages provenant de quelques pays pour mettre en œuvre une plus grande intégration européenne sur certains sujets qui nous tiennent à cœur (l'harmonisation sociale, l'Europe de la défense, la politique agricole commune, etc.). Mais sur ces sujets-là, nous sommes minoritaires...

Par exemple, beaucoup de pays européens ne veulent pas d'une Europe de la défense, et préfèrent toujours la protection militaire américaine. De même, notre "modèle social" ne fait pas beaucoup rêver à l'étranger, et peu de pays veulent une quelconque harmonisation sociale. De même, beaucoup de pays européens trouvent que la PAC coûte trop cher et veulent réduire les subventions agricoles.

Donc si on généralise le vote à la majorité qualifiée, la France risque de se retrouver en minorité sur beaucoup de sujets qui lui tiennent à cœur. Il faut le savoir.
C'est exact, mais n'oublions pas qu' il y a parfois la possibilité d'alliance entre pays européens sans passer par l'UE. Ainsi, la défense européenne pourrait n'être qu'une défense franco allemande ( le budget total des 2 pays dépasse 80 milliards, ce qui n'est pas si mal ). Autrement dit faire brique par brique.
N'as-tu pas encore compris que les Allemands ne veulent pas de cette défense franco-allemande ?

Papibilou
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Re: Emmanuel Macron et Angela Merkel proposent 500 milliards pour la relance

Message non lu par Papibilou » 21 nov. 2020, 19:09:49

johanono a écrit :
19 nov. 2020, 21:25:02
N'as-tu pas encore compris que les Allemands ne veulent pas de cette défense franco-allemande ?
C'est possible. Néanmoins, les allemands ne se contentent pas du bouclier de l'otan. Leur budget défense est devenu largement supérieur au notre puisqu'il dépasse 50 milliards. Et ils s'approchent de leur objectif de 2% du PIB.
Ils n'ont pas intérêt à sortir de l'otan mais si les USA rechignaient à déployer leurs forces dans les pays proches de la Russie, l'UE n'aurait comme possibilité de rechange que de s'appuyer sur une défense franco allemande.

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