Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

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johanono
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Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Message non lu par johanono » 07 avr. 2021, 16:33:58

Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Un affront a été infligé mardi à la présidente de la Commission européenne, l'Allemande Ursula von der Leyen, placée en retrait sur un divan lors de la réunion des présidents des institutions de l'UE avec le président turc Recep Tayyip Erdogan à Ankara.

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Est-ce bien volontaire de la part d'Erdogan ? :gratte:

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Nombrilist
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Re: Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Message non lu par Nombrilist » 07 avr. 2021, 16:48:45

Suffit de voir sa communication en réponse de cette accusation. Est-ce qu'il assume ou pas. Je n'ai encore rien vu à ce sujet pour le moment.

Camille
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Re: Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Message non lu par Camille » 07 avr. 2021, 18:48:39

J'ai du mal à croire que ce n'était pas volontaire. Les sommets diplomatiques de ce type connaissent à l'avance les invités, et même si c'était une erreur d'organisation, on aurait dépêché un sous-fifre pour chercher le troisième siège manquant.

C'est mesquin, puéril et digne du sinistre personnage Erdogan.

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Narbonne
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Re: Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Message non lu par Narbonne » 07 avr. 2021, 21:58:04

Charles Michel aurait du céder sa place.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Yakiv
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Re: Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Message non lu par Yakiv » 07 avr. 2021, 22:30:45

Je ne pense pas qu'il s'agisse d'un affront vis-à-vis de l'Europe, puisque le président du Conseil Européen (Charles Michel) était, lui, bien en face d'Erdogan et qu'il venait dire les mêmes choses à Erdogan que von der Leyen.

Donc j'hésite entre 2 explications :
  • soit l'erreur de protocole, car l'idée quand on voit les images était de disposer en trapèze, 2 et 2, von der Leyen se trouvant en face du ministre turc des affaires étrangères, les turcs considérant peut-être que le poste de président du conseil est plus important (car Michel est effectivement l'équivalent du chef d'état de l'UE, alors que von der Leyen est l'équivalent du chef de gouvernement de l'UE),
  • deuxième explication, non moins probable : c'était l'occasion rêvée de reléguer une femme à l'arrière...
Dans ce dernier cas, c'est évidemment plus grave, mais on ne saura jamais vraiment.
Et à vrai dire, ces considérations protocolaires ne m'empêchent pas de dormir.
Je suis bien plus scandalisé par cette attaque il y a quelques jours des sbires d'Erdogan dans un local associatif kurde en France.
20 Minutes a écrit :
Lyon : Quatre blessés après l’attaque contre un local kurde
VIOLENCES Le groupe ultranationaliste turc des Loups Gris est accusé

20 Minutes avec AFP
Publié le 03/04/21 à 19h20 — Mis à jour le 03/04/21 à 19h20


Quatre hommes d’origine kurde ont été attaqués samedi après-midi à coups de barre de fer dans un local associatif du centre-ville de Lyon (...)
https://www.20minutes.fr/faits_divers/3 ... ocal-kurde

pierre30
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Re: Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Message non lu par pierre30 » 08 avr. 2021, 07:44:05

Narbonne a écrit :
07 avr. 2021, 21:58:04
Charles Michel aurait du céder sa place.
Rooooo ! Tu serais pas un brin phalocrate, toi ? ;)

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El Fredo
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Re: Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Message non lu par El Fredo » 08 avr. 2021, 09:21:33

Narbonne a écrit :
07 avr. 2021, 21:58:04
Charles Michel aurait du céder sa place.
Même pas, il aurait dû se lever et attendre l'arrivée d'une troisième chaise. Ils sont à égalité dans l'ordre protocolaire.
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Re: Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Message non lu par Nombrilist » 08 avr. 2021, 09:24:02

El Fredo a écrit :
08 avr. 2021, 09:21:33
Narbonne a écrit :
07 avr. 2021, 21:58:04
Charles Michel aurait du céder sa place.
Même pas, il aurait dû se lever et attendre l'arrivée d'une troisième chaise.
Oui je me suis dit la même chose.

Papibilou
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Re: Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Message non lu par Papibilou » 08 avr. 2021, 11:35:55

Nombrilist a écrit :
08 avr. 2021, 09:24:02
El Fredo a écrit :
08 avr. 2021, 09:21:33
Narbonne a écrit :
07 avr. 2021, 21:58:04
Charles Michel aurait du céder sa place.
Même pas, il aurait dû se lever et attendre l'arrivée d'une troisième chaise.
Oui je me suis dit la même chose.
Moi aussi, mais il y a semble-t-il un contentieux entre Michel et Von Leyen. Ce qui mériterait un coup de g..... de Macron Merkel and co c'est d'aller afficher la dissension européenne devant Erdogan. Qu'est ce qu'il doit rigoler !

Par ailleurs, cet épisode montre à ceux qui espéraient des faveurs de Biden envers l'UE, que la Turquie n'a rien à craindre des USA car l'Arabie Saoudite n'a manifestement pas la carrure de s'opposer à l'Iran et Biden compte sur la Turquie, et Erdogan le sait. S'il y en a qui veulent faire rentrer le loup dans la bergerie européenne, c'est le moment.

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Re: Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Message non lu par johanono » 09 avr. 2021, 12:13:27

Les Turcs rejettent la responsabilité de cet incident sur les dirigeants européens :
Affront protocolaire contre Ursula von der Leyen : la Turquie blâme l'UE pour le "SofaGate"

"Les demandes de l'UE ont été respectées (...). La disposition des sièges a été réalisée à sa demande", s'est défendu le chef de la diplomatie turque.

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Yakiv
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Re: Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Message non lu par Yakiv » 09 avr. 2021, 20:34:38

Le Conseil européen a par ailleurs confirmé le préséance (dixit) du président du Conseil européen sur la présidente de la Commission européenne.
https://www.francetvinfo.fr/monde/sofag ... 64265.html

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Re: Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Message non lu par merlin » 10 avr. 2021, 13:10:23

Donc circulez, y'a rien à voir ....

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Re: Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Message non lu par Yakiv » 13 avr. 2021, 00:22:44

Cette histoire est un peu ridicule quand même...

Les institutions européennes sont si compliquées que même leurs principaux représentants ne s'y retrouvent pas. Et dire qu'on a reproché ça aux Turcs dans un premier temps...

Toujours est-il que ça ressemble fort à une guerre d'égo surtout, mais à mon avis le Conseil européen a bien la préséance sur la Commission européenne, les commissaires sont nommés sur proposition du Conseil européen et pas l'inverse.
Le Conseil européen représente la présidence de l'UE (ne pas confondre non plus avec la présidence du Conseil de l'UE, qui n'a rien à voir...) et la Commission européenne représente le gouvernement de l'UE. Or dans tous les pays du monde, y compris lorsque le rôle du chef de l'état est mineur, la présidence a la préséance sur le gouvernement.
20 Minutes a écrit :
Ursula von der Leyen met en garde Charles Michel lors d'une réunion après le « Sofagate »

SEXISME
La présidente de la Commission européenne a précisé au président du Conseil européen qu'elle ne permettrait pas qu'une telle situation se reproduise

20 Minutes avec AFP
Publié le 12/04/21 à 20h23 — Mis à jour le 12/04/21 à 20h29


La présidente de la Commission européenne Ursula von der Leyen a reçu lundi le président du Conseil européen Charles Michel pour la première fois depuis l'incident protocolaire du «Sofagate» à Ankara et l’a averti qu’elle « ne permettra pas qu’une telle situation se reproduise ».
(...)

Les services du Conseil assurent que Charles Michel a la préséance pour le protocole international. La Commission conteste cette lecture et réclame le même rang protocolaire pour les deux dirigeants.

Ursula von der Leyen a demandé à ses services de contacter leurs homologues au Conseil pour « trouver un "modus vivendi" afin d’éviter de telles situations à l’avenir », avait expliqué plus tôt dans la journée son porte-parole Eric Mamer. Un memorandum qui expose en cinq points les demandes de la présidente de la Commission sur la base de « l’interprétation des règles en vigueur », a été transmis par e-mail aux collaborateurs de Charles Michel, a-t-il précisé.

Bisbille entre Commission et Conseil
Le texte est analysé comme « une série de conditions » imposées par la Commission avec la volonté « d’affaiblir le Conseil européen », a affirmé à l’AFP un représentant du Conseil, l’organe représentant les 27 Etats membres. « La Commission profite de l’incident pour remettre en cause les traités, notamment l’article 15 » qui détaille les responsabilités de chacun, soutient-il.

L’exécutif européen s’est défendu d’avoir une telle intention : « Nous ne revendiquons rien de plus que ce qui est dans les traités », a assuré Eric Mamer. « Il ne s’agit absolument pas pour Mme von der Leyen de vouloir parler à la place du président du Conseil sur les questions de politique étrangère et de sécurité commune », a-t-il souligné.
(...)
https://www.20minutes.fr/monde/3019627- ... rs-reunion

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Re: Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Message non lu par Nombrilist » 13 avr. 2021, 09:29:15

Trente ans après Maastricht, ils en sont toujours à se demander qui doit s'asseoir en premier. Quelle bande de clowns.

Papibilou
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Re: Polémique à Bruxelles après un affront fait à Ursula von der Leyen à Ankara

Message non lu par Papibilou » 13 avr. 2021, 17:42:19

Il faut qu'il y en ait un et un seul pour représenter l'UE. Ça me rappelle l'époque de la cohabitation en France qui se traduisait par exemple par la présence aux instances européennes de Chirac et de Jospin.

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