Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

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Camille
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Re: Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Message non lu par Camille » 17 mai 2021, 19:09:44

Snark a écrit :
17 mai 2021, 18:14:58
Si Bayrou voulait sauver le modèle social il pourrait toujours arrêter les allégements de charge à Amazon
qui ne paie pas ses impots et la grande distribution qui n'en a aucun besoin .
Ca remplira les caisses de la sécu et de l'Urssaf .

Les mémes aides ciblées sur les micro entrepreneurs et les PME qui eux paient leurs impots
seront beaucoup plus productives .

Le rapport personnes actives / retraités ne signifie rien si on oublie que chaque travailleur produit
de plus en plus . Le rapport à prendre en compte est PIB / retraités .
Irréalisable. Gauchiste. Pastèque.
Vous l'avez lu ici en premier. :tombe:

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Re: Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Message non lu par Nombrilist » 17 mai 2021, 19:25:57

Camille a écrit :
17 mai 2021, 19:09:44
Snark a écrit :
17 mai 2021, 18:14:58
Si Bayrou voulait sauver le modèle social il pourrait toujours arrêter les allégements de charge à Amazon
qui ne paie pas ses impots et la grande distribution qui n'en a aucun besoin .
Ca remplira les caisses de la sécu et de l'Urssaf .

Les mémes aides ciblées sur les micro entrepreneurs et les PME qui eux paient leurs impots
seront beaucoup plus productives .

Le rapport personnes actives / retraités ne signifie rien si on oublie que chaque travailleur produit
de plus en plus . Le rapport à prendre en compte est PIB / retraités .
Irréalisable. Gauchiste. Pastèque.
Vous l'avez lu ici en premier. :tombe:
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Hector
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Re: Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Message non lu par Hector » 17 mai 2021, 19:44:31

Pour sauver le modèle social français, on pourrait aussi réfléchir à minimiser le nombre d'IVG, qui est d'environ 200 000 par an, ce qui est beaucoup et répugnant.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Message non lu par pierre30 » 18 mai 2021, 07:30:18

Là ça revient à obliger les gens à avoir des gosses.

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Papibilou
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Re: Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Message non lu par Papibilou » 18 mai 2021, 10:08:21

johanono a écrit :
17 mai 2021, 11:38:44
Chacun a ses motivations personnelles pour avoir (ou non) un enfant. Mais là, on parle de l'intérêt général de la société. Or cet intérêt général commande un renouvellement des générations.
Je ne suis pas convaincu.
Il ne s'agit pas d'un tout ou rien. La France garde le plus fort taux de natalité de l'UE. C'est donc un problème européen et pas seulement franco français.
D'autre part si l'on passe de 800 000 par an à 650 000 par an, le pays ne va pas s'effondrer.
Dans la perspective d'une robotisation qui va probablement éroder les emplois l'idée de sauver le modèle social en augmentant le nombre de chômeurs ne me parait pas le moyen le plus sûr.
Modifié en dernier par Papibilou le 18 mai 2021, 17:19:24, modifié 1 fois.

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Re: Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Message non lu par Nombrilist » 18 mai 2021, 11:30:11

Hector a écrit :
17 mai 2021, 19:44:31
Pour sauver le modèle social français, on pourrait aussi réfléchir à minimiser le nombre d'IVG, qui est d'environ 200 000 par an, ce qui est beaucoup et répugnant.
C'est à ce genre de chose que je ne vois pas la différence qu'il y aurait entre un Etat islamiste et un Etat catholique.

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Snark
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Re: Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Message non lu par Snark » 18 mai 2021, 12:11:49

Hector a écrit :
17 mai 2021, 19:44:31
Pour sauver le modèle social français, on pourrait aussi réfléchir à minimiser le nombre d'IVG, qui est d'environ 200 000 par an, ce qui est beaucoup et répugnant.
La crise est dues aux femmes qui veulent disposer libement de leurs corps , c'est sur .

Il nous faudrait un Ceaucescu ou un imam à la tête du pays .

http://www.slate.fr/story/177582/etats- ... -ceausescu

A part ça :
Trois ans après l’Accord de Paris pris lors de la COP21, les banques françaises
continuent de financer massivement les énergies fossiles : sur 10 euros,
7 euros vont à ces énergies climaticides, et seulement 2 euros aux énergies renouvelables.
https://www.environnement-magazine.fr/e ... epuis-2016

Mr le haut commissaire au plan va surement agir pour un monde un peu moins répugnant
à destination de nos enfants . Avec les économies réalisées sur nos importations d'énergies fossiles
on pourra financer notre modèle social .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Camille
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Re: Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Message non lu par Camille » 18 mai 2021, 13:38:16

Au passage, les dépenses de l'Etat par étudiant de l'enseignement supérieur sont en chute libre depuis le début des années 2010. Alors, faire des plans sur la comète sur les utérus français et penser qu'ils pourront répondre aussi bien aux postes très techniques à pourvoir qu'au financement des retraites, c'est aussi hasardeux que cocasse.

Et, comme j'anticipe les réponses assez prévisibles ("ouais mais si on arrêtait de financer des masters en sociologie..."), l'enseignement supérieur regroupe aussi bien les universités que les filières professionnalisantes.

Si on veut être pragmatique et ne jurer que par l'aspect comptable, s'il y a des postes à pouvoir, autant faire appel à des immigrés. Leur diplôme a sûrement été financé, en moins en partie, par les deniers publics d'un autre État et ils sont opérationnels. Tandis que nos têtes blondes vont peut-être se former aux métiers à pourvoir (et encore, c'est pas sûr), mais partir à l'étranger.

Après, qu'ils prient Allah ou Vishnou (bien plus souvent Allah que Vishnou pour ce qui nous concerne), c'est un autre problème. À charge à des gens comme Hector de faire du militantisme et du prosélytisme pour que tout ce beau monde épouse les fameuses valeurs judéo-chrétiennes (sans les pousser dans les griffes de prêtres catholiques peu recommandables).
Mais je ne sais pas si c'est souhaitable de pondre des grenouilles de bénitier, on aura une armée de militants antivax.

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Papibilou
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Re: Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Message non lu par Papibilou » 18 mai 2021, 14:42:38

Camille a écrit :
18 mai 2021, 13:38:16
Au passage, les dépenses de l'Etat par étudiant de l'enseignement supérieur sont en chute libre depuis le début des années 2010. Alors, faire des plans sur la comète sur les utérus français et penser qu'ils pourront répondre aussi bien aux postes très techniques à pourvoir qu'au financement des retraites, c'est aussi hasardeux que cocasse.

Et, comme j'anticipe les réponses assez prévisibles ("ouais mais si on arrêtait de financer des masters en sociologie..."), l'enseignement supérieur regroupe aussi bien les universités que les filières professionnalisantes.

Si on veut être pragmatique et ne jurer que par l'aspect comptable, s'il y a des postes à pouvoir, autant faire appel à des immigrés. Leur diplôme a sûrement été financé, en moins en partie, par les deniers publics d'un autre État et ils sont opérationnels. Tandis que nos têtes blondes vont peut-être se former aux métiers à pourvoir (et encore, c'est pas sûr), mais partir à l'étranger.

Après, qu'ils prient Allah ou Vishnou (bien plus souvent Allah que Vishnou pour ce qui nous concerne), c'est un autre problème. À charge à des gens comme Hector de faire du militantisme et du prosélytisme pour que tout ce beau monde épouse les fameuses valeurs judéo-chrétiennes (sans les pousser dans les griffes de prêtres catholiques peu recommandables).
Mais je ne sais pas si c'est souhaitable de pondre des grenouilles de bénitier, on aura une armée de militants antivax.
https://publication.enseignementsup-rec ... 4_ES_01_01
Pas sur, d'après ce tableau qu'il y ait une si forte baisse, mais ça baisse effectivement.
En tous cas le budget de l'enseignement sup ne baisse pas., mais il stagne.
Ensuite, comme je l'ai écrit, le coût de l'enseignement est très bas en France car c'est la collectivité qui finance (sauf les grandes écoles) et il faudrait obliger les étudiants qui ont fini leur cursus et souhaitent s'expatrier à rembourser cette collectivité. A raison de plus de 10 000 euros par an et par étudiant, un doctorant (7 ans d'études minimum) devrait rembourser 70 000 euros s'il s'expatrie dans, par exemple, les 5 ans après sa thèse. Sinon chaque expatriation ça fait 70 000 euros de perdus.

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Re: Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Message non lu par Camille » 18 mai 2021, 17:29:23

Je ne vois pas pourquoi les étudiants devraient payer l'incurie de l'Etat et les dépenses qu'il a engagées pour leur scolarité. Il faudrait davantage s'interroger sur les raisons de l'expatriation. Ce genre de clause de dédit-formation, elle est viable pour les entreprises car elles investissent dans un salarié, qui a la garantie de pouvoir continuer à travailler pour eux. Les étudiants diplômés n'ont pas la garantie d'avoir un boulot en France.

En tout cas, si vous souhaitez inciter à la fécondité avec ce genre de discours, c'est raté.

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Re: Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Message non lu par Nombrilist » 18 mai 2021, 17:34:28

Je suis d'accord. L'obligation de travailler en France ne peut fonctionner qu'avec des étudiants fonctionnaires.

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Hector
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Re: Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Message non lu par Hector » 18 mai 2021, 22:37:07

Camille a écrit :
18 mai 2021, 13:38:16
Au passage, les dépenses de l'Etat par étudiant de l'enseignement supérieur sont en chute libre depuis le début des années 2010. Alors, faire des plans sur la comète sur les utérus français et penser qu'ils pourront répondre aussi bien aux postes très techniques à pourvoir qu'au financement des retraites, c'est aussi hasardeux que cocasse.

Et, comme j'anticipe les réponses assez prévisibles ("ouais mais si on arrêtait de financer des masters en sociologie..."), l'enseignement supérieur regroupe aussi bien les universités que les filières professionnalisantes.

Si on veut être pragmatique et ne jurer que par l'aspect comptable, s'il y a des postes à pouvoir, autant faire appel à des immigrés. Leur diplôme a sûrement été financé, en moins en partie, par les deniers publics d'un autre État et ils sont opérationnels. Tandis que nos têtes blondes vont peut-être se former aux métiers à pourvoir (et encore, c'est pas sûr), mais partir à l'étranger.

Après, qu'ils prient Allah ou Vishnou (bien plus souvent Allah que Vishnou pour ce qui nous concerne), c'est un autre problème. À charge à des gens comme Hector de faire du militantisme et du prosélytisme pour que tout ce beau monde épouse les fameuses valeurs judéo-chrétiennes (sans les pousser dans les griffes de prêtres catholiques peu recommandables).
Mais je ne sais pas si c'est souhaitable de pondre des grenouilles de bénitier, on aura une armée de militants antivax.
Ah oui, les universités forment des grands esprits révolutionnaires fonctionnaires ou chômeurs (c'est presque la même chose) et les filières professionnels des types qui triment et sentent le gazole dans le cadre de leur asservissement au capitalisme ?

Sinon, je ne fais aucun prosélytisme ni militantisme [ Edit modo]
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Re: Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Message non lu par Nombrilist » 18 mai 2021, 22:40:11

Accueillir des BAC+8 chez nous d'où qu'ils viennent n'a jamais été un problème, en effet.

Camille
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Re: Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Message non lu par Camille » 19 mai 2021, 11:05:39

Hector a écrit :
18 mai 2021, 22:37:07
Camille a écrit :
18 mai 2021, 13:38:16
Au passage, les dépenses de l'Etat par étudiant de l'enseignement supérieur sont en chute libre depuis le début des années 2010. Alors, faire des plans sur la comète sur les utérus français et penser qu'ils pourront répondre aussi bien aux postes très techniques à pourvoir qu'au financement des retraites, c'est aussi hasardeux que cocasse.

Et, comme j'anticipe les réponses assez prévisibles ("ouais mais si on arrêtait de financer des masters en sociologie..."), l'enseignement supérieur regroupe aussi bien les universités que les filières professionnalisantes.

Si on veut être pragmatique et ne jurer que par l'aspect comptable, s'il y a des postes à pouvoir, autant faire appel à des immigrés. Leur diplôme a sûrement été financé, en moins en partie, par les deniers publics d'un autre État et ils sont opérationnels. Tandis que nos têtes blondes vont peut-être se former aux métiers à pourvoir (et encore, c'est pas sûr), mais partir à l'étranger.

Après, qu'ils prient Allah ou Vishnou (bien plus souvent Allah que Vishnou pour ce qui nous concerne), c'est un autre problème. À charge à des gens comme Hector de faire du militantisme et du prosélytisme pour que tout ce beau monde épouse les fameuses valeurs judéo-chrétiennes (sans les pousser dans les griffes de prêtres catholiques peu recommandables).
Mais je ne sais pas si c'est souhaitable de pondre des grenouilles de bénitier, on aura une armée de militants antivax.
Ah oui, les universités forment des grands esprits révolutionnaires fonctionnaires ou chômeurs (c'est presque la même chose) et les filières professionnels des types qui triment et sentent le gazole dans le cadre de leur asservissement au capitalisme ?

Sinon, je ne fais aucun prosélytisme ni militantisme, c'est vous qui êtes une harpie amish socialiste khmer verte. :woohoo2:
[Edit modo]

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Nolimits
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Re: Bayrou propose un "pacte démographique" pour sauver le modèle social français

Message non lu par Nolimits » 19 mai 2021, 11:30:22

Modo : @Camille @Hector on va s'arrêter là SVP. Les prochains posts de ce type seront supprimés purement et simplement. Merci.

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