La voiture électrique pas si bonne pour l'environnement ?

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Yakiv
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Re: La voiture électrique pas si bonne pour l'environnement ?

Message non lu par Yakiv » 15 sept. 2021, 08:27:00

Papibilou a écrit :
15 sept. 2021, 08:20:47
D'accord avec ça. On reste sur le problème de l'intermittence de l'éolien et du photovoltaïque tant que l'on ne sait pas stocker l'énergie.
A défaut de pouvoir la stocker, l'énergie peut se transporter.
Et il fait rarement un temps pourri sur toute l'Europe.

Par contre, les problèmes rencontrés sur l'EPR de Taishan (qui seraient les potentiels EPR français si j'ai bien compris) risquent de freiner la mise en œuvre de cette technologie.

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El Fredo
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Re: La voiture électrique pas si bonne pour l'environnement ?

Message non lu par El Fredo » 15 sept. 2021, 09:27:27

Yakiv a écrit :
15 sept. 2021, 08:27:00
Papibilou a écrit :
15 sept. 2021, 08:20:47
D'accord avec ça. On reste sur le problème de l'intermittence de l'éolien et du photovoltaïque tant que l'on ne sait pas stocker l'énergie.
A défaut de pouvoir la stocker, l'énergie peut se transporter.
Et il fait rarement un temps pourri sur toute l'Europe.
J'ai pas envie de faire l'expérience d'un vortex polaire pan-européen.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: La voiture électrique pas si bonne pour l'environnement ?

Message non lu par Papibilou » 15 sept. 2021, 18:59:02

Yakiv a écrit :
15 sept. 2021, 08:27:00
Papibilou a écrit :
15 sept. 2021, 08:20:47
D'accord avec ça. On reste sur le problème de l'intermittence de l'éolien et du photovoltaïque tant que l'on ne sait pas stocker l'énergie.
A défaut de pouvoir la stocker, l'énergie peut se transporter.
Et il fait rarement un temps pourri sur toute l'Europe.

Par contre, les problèmes rencontrés sur l'EPR de Taishan (qui seraient les potentiels EPR français si j'ai bien compris) risquent de freiner la mise en œuvre de cette technologie.
Ça n'a pas grand chose à voir. Si on a besoin d'une quantité d'énergie à un moment m, je ne vois pas comment la transportabilité de l'énergie résout le problème d'insuffisance de production.
Quant aux problèmes de Taishan, je n'ai pas vu que le réacteur en question soit arrêté pour autre chose que de la maintenance.

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Yakiv
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Re: La voiture électrique pas si bonne pour l'environnement ?

Message non lu par Yakiv » 15 sept. 2021, 19:46:46

Papibilou a écrit :
15 sept. 2021, 18:59:02
Ça n'a pas grand chose à voir. Si on a besoin d'une quantité d'énergie à un moment m, je ne vois pas comment la transportabilité de l'énergie résout le problème d'insuffisance de production.
Il ne me semble pas que ça pose de difficultés techniques, d'ailleurs lorsque les Britanniques aux remis en marche une centrale charbon sous prétexte de manque de vent, ils avaient à priori la possibilité d'acheter de l'électricité à l'étranger mais ne l'ont pas fait pour des questions de coût.
Papibilou a écrit :
15 sept. 2021, 18:59:02
Quant aux problèmes de Taishan, je n'ai pas vu qu'il soit arrêté.
Si, ils ont fini par l'arrêter, d'ailleurs ils l'ont arrêté beaucoup trop tard (les réacteurs auraient été arrêtés bien avant en Europe).

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artragis
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Re: La voiture électrique pas si bonne pour l'environnement ?

Message non lu par artragis » 15 sept. 2021, 20:35:08

Et il fait rarement un temps pourri sur toute l'Europe.
Heu, lorsque la belgique, les pays bas, l'allemagne, la suisse se prennent des trombes d'eau ça fait quand même des gros producteurs qui d'un coup ne peuvent plus rien faire.
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Re: La voiture électrique pas si bonne pour l'environnement ?

Message non lu par El Fredo » 15 sept. 2021, 23:02:41

Yakiv a écrit :
15 sept. 2021, 19:46:46
Papibilou a écrit :
15 sept. 2021, 18:59:02
Ça n'a pas grand chose à voir. Si on a besoin d'une quantité d'énergie à un moment m, je ne vois pas comment la transportabilité de l'énergie résout le problème d'insuffisance de production.
Il ne me semble pas que ça pose de difficultés techniques, d'ailleurs lorsque les Britanniques aux remis en marche une centrale charbon sous prétexte de manque de vent, ils avaient à priori la possibilité d'acheter de l'électricité à l'étranger mais ne l'ont pas fait pour des questions de coût.
Perfect timing:

https://www.reuters.com/world/uk/britai ... 021-09-15/

TL;DR: l'un des deux nœuds d'interconnexion électrique entre le Royaume-Uni et la France a brûlé, privant du jour au lendeman le Royaume-Uni d'une capacité de 2 GW. Imaginons que ça arrive en plein hiver.
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Re: La voiture électrique pas si bonne pour l'environnement ?

Message non lu par Snark » 16 sept. 2021, 13:14:20

Les nuits d'été l'éolien comme le nucléaire produit une électricité
que personne ne consomme et qu'on peut donc stocker localement sous forme
d'air liquide , de batteries ou d'hydrogène .

On peut méme favoriser la recharge des véhicules électriques la nuit .

https://www.industrie-techno.com/articl ... ries.13798
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: La voiture électrique pas si bonne pour l'environnement ?

Message non lu par Nombrilist » 16 sept. 2021, 14:19:30

Il y a moins de vent la nuit que le jour. Surtout l'été.

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Re: La voiture électrique pas si bonne pour l'environnement ?

Message non lu par Papibilou » 16 sept. 2021, 16:22:47

Snark a écrit :
16 sept. 2021, 13:14:20
Les nuits d'été l'éolien comme le nucléaire produit une électricité
que personne ne consomme et qu'on peut donc stocker localement sous forme
d'air liquide , de batteries ou d'hydrogène .

On peut méme favoriser la recharge des véhicules électriques la nuit .

https://www.industrie-techno.com/articl ... ries.13798
Pour le moment, je ne suis pas sûr que ce soient les voitures électriques qui consomment le plus.

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Re: La voiture électrique pas si bonne pour l'environnement ?

Message non lu par Papibilou » 16 sept. 2021, 16:29:01

Il y a une multitude d'articles sur la crise de l'éolien en Allemagne. J'en joins un seul:
https://morventencolere.org/lechec-cuis ... allemande/

Surtout arrêtons de vouloir copier l'Allemagne sur tout y compris sur leurs erreurs.

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Re: La voiture électrique pas si bonne pour l'environnement ?

Message non lu par Yakiv » 16 sept. 2021, 19:07:40

Papibilou a écrit :
16 sept. 2021, 16:29:01
Il y a une multitude d'articles sur la crise de l'éolien en Allemagne. J'en joins un seul:
https://morventencolere.org/lechec-cuis ... allemande/

Surtout arrêtons de vouloir copier l'Allemagne sur tout y compris sur leurs erreurs.
Là en l'occurrence, il s'agit d'un blog anti-éolien.

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Re: La voiture électrique pas si bonne pour l'environnement ?

Message non lu par artragis » 18 sept. 2021, 22:00:02

que personne ne consomme et qu'on peut donc stocker localement sous forme
d'air liquide , de batteries ou d'hydrogène .
Actuellement ces trois stockages sont les plus mauvais : pertes au moment de stocker, pertes au moment de redonner le jus. Si tu veux stocker du "nucléaire" (c'est toi qui cite ça même si on ne sait pas pourquoi, le nucléaire étant pilotable) il va falloir faire plus gros.

Pour l'instant le seul stockage massif à peu près correct se sert de "sels fondus" identiques à ce qu'on trouve dans les centrales solaires à concentration. Mais à cause de ça, parler de "stockage local" n'est pas pertinent.
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Re: La voiture électrique pas si bonne pour l'environnement ?

Message non lu par Nombrilist » 19 sept. 2021, 09:34:31

Ce qui rejoint entre autres ce que je disais plus tôt à propos des véhicules électriques:
Nombrilist a écrit :
14 sept. 2021, 18:53:15
Je dirais: sans grand impact sur le climat. Mais ça va sérieusement assainir l'air des villes.

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Re: La voiture électrique pas si bonne pour l'environnement ?

Message non lu par artragis » 19 sept. 2021, 10:51:18

alors en soi, à l'heure actuelle, même en Allemagne ou en Pologne avec leur électricité au charbon, le bilan carbone et autre particules est largement en faveur de la voiture électrique, même si on perd un bel ordre de grandeur comparé à la France et son électricité nucléaire.

Pour l'instant le seul vrai problème de l'électrique c'est l'autonomie qui n'égale pas les voitures à petit réservoir (celles qui font du 600km là où les gros réservoirs te font faire 1000km) alors que le temps de recharge est largement supérieur à un plein normal.
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