Organiser des compétitions sportives au Qatar

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Yakiv
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Re: Organiser des compétitions sportives au Qatar

Message non lu par Yakiv » 06 oct. 2022, 23:29:58

johanono a écrit :
06 oct. 2022, 22:57:13
Le concept de droits de l'homme est purement occidental, il ne date pas de la DDHC, il est bien antérieur. Parmi les actes les plus connus, les plus anciens sont l'Habeas Corpus au Royaume-Uni en 1679 et la DDHC en France en 1789. En remontant plus avant, on trouve des embryons du concept de droits de l'homme dans l'Empire romain. Tout ceci est très occidental, très européen...

La DUDH et la Convention européenne des droits de l'homme sont arrivées plus tard, après-guerre, et ont marqué une mutation du concept de droits de l'homme, avec le passage des droits-libertés aux droits-créances, mutation que j'ai déjà évoquée par ailleurs.

Alors je repose la question : qui sommes-nous pour imposer nos valeurs au reste du monde ?
Ecoute, si tu n'es pas en mesure de comprendre que torturer des gens, c'est plus grave que de promouvoir un tout petit peu le droit de vivre avec quelques libertés, que puis-je pour toi franchement ?
La question que tu poses est complètement c..... Le pire c'est que tu ne réagis même pas aux exemples volontairement extrêmes que je te donne, c'est dire le fanatisme dont tu fais preuve sur cette question !
Je ne vais pas re-théoriser sur les origines de la seconde GM.

Et évidemment que non, ce n'est pas absolument pas un concept "occidental", pas plus que d'autres notions comme la souveraineté, la démocratie, l'environnement, où je ne sais quoi d'autre.
L'Amérique du Sud, c'est occidental ? L'est de l'Asie aussi ? L'Afrique du Sud aussi ?

pierre30
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Re: Organiser des compétitions sportives au Qatar

Message non lu par pierre30 » 07 oct. 2022, 05:30:11

Il ne s' agit pas d'imposer les ddh à qui que ce soit. Il s' agit de nous mettre en conformité avec les principes que nous nous sommes donnés en premier lieu. Il s' agit aussi de demander à certains états ou organisations de respecter le droit dont ils se sont dotés.
Le but est de permettre d'avoir des relations apaisées avec eux.
Le droit est un élément partagé par à peu pres tous les pays du monde et ce ne sont pas les occidentaux qui l'ont imposé.

Pour ce qui nous concerne, si nous ne respectons pas nos principes hors de chez nous, alors notre modèle n'a pas de raison d'être.

Les ddh ou des règles du même genre, tu les trouves en grande partie au sein des religions que certains pays utilisent à la place des ddh.

Dans le cas des Oiighours, nous ne pouvons pas accepter d'échanger avec la Chine des biens produits par des gens maltraités sans remettre en cause les fondements de notre système social.

Il est vrai qu'il y a une part morale dans tout ça, mais la morale est largement la base de notre système.
Il faut également être pragmatique dans nos attitudes, mais sans jamais oublier nos principes essentiels.

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Snark
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Re: Organiser des compétitions sportives au Qatar

Message non lu par Snark » 07 oct. 2022, 09:35:12

Le boycott du Qatar en 2022 va au moins mettre la FIFA devant ses responsabilités
et l'obliger à se positionner pour les prochaines candidatures :

- Soit elle choisit des pays socialement et humainement acceptables .

- Soit elle continue de privilégier les pays blindés de thunes en se fichant des droits de l'homme .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Snark
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Re: Organiser des compétitions sportives au Qatar

Message non lu par Snark » 18 oct. 2022, 06:18:55

La banderole des supporters de Nîmes contre Amiens le 15/10/2022 :
"Le Qatar est un cimetière.
La FFF un nid de gangsters.
Et c'est le fumigène le bouc émissaire ?"
https://twitter.com/untrucdefoot/status ... 0024160256

La gangrène se propage jusque dans les stades .
Ils veulent saper le moral des sponsors et des supporters ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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johanono
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Re: Organiser des compétitions sportives au Qatar

Message non lu par johanono » 18 oct. 2022, 08:50:18

Je veux bien qu'on reproche beaucoup de choses à la Fédération, mais elle n'est pas responsable de l'organisation de la Coupe du monde au Qatar. La désignation du Qatar relève de tractations politiques en haut lieu, impliquant notamment Sarkozy et Platini, dépassant largement le cadre et la compétence de la Fédération. La ministre est donc très hypocrite quand elle demande, aujourd'hui, à la Fédération de faire des choses pour garantir les droits des travailleurs au Qatar.

Quant aux supporters, la circonstance qu'il y ait des problèmes au Qatar ne saurait les exonérer de leurs turpitudes.

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les orteils
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Re: Organiser des compétitions sportives au Qatar

Message non lu par les orteils » 18 oct. 2022, 10:34:16

La FIFA porte bien une responsabilité, aussi partagée soit-elle.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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johanono
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Re: Organiser des compétitions sportives au Qatar

Message non lu par johanono » 18 oct. 2022, 12:45:52

La FIFA, oui, forcément, puisque c'est elle qui a désigné le Qatar. Mais pas la FFF.

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Snark
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Re: Organiser des compétitions sportives au Qatar

Message non lu par Snark » 18 oct. 2022, 21:59:39

Les équipes de télévision qui se rendent au Qatar pour le Mondial de football 2022
doivent souscrire à des règles de tournage qui imposent de nombreuses restrictions
et font craindre qu’on ne puisse montrer que le “côté glorieux” de l’événement,
dénonce le journal britannique “The Guardian”.

il sera interdit de filmer dans les bâtiments gouvernementaux,
les universités, les lieux de culte, les hôpitaux, ainsi que les lieux d’habitation
et les entreprises privées.
https://www.courrierinternational.com/a ... EgXPx8yFIo
les conditions de vie indécentes des employés de l'hôtel de luxe
où vont séjourner les Bleus.
https://www.ladepeche.fr/2022/10/14/mon ... 735709.php
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

pierre30
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Re: Organiser des compétitions sportives au Qatar

Message non lu par pierre30 » 19 oct. 2022, 06:49:23

La coupe du monde permettra tdeout de même de mettre la pression pour améliorer ces situations, puisqu'on en parle. C'est d'ailleurs le risque que prennent ces pays en voulant attirer ces manifestations. Meme chose pour les saoudiens qui veulent faire venir des touristes.
Ce sont des mentalités qui devront un peu évoluer.
Tout n'est pas négatif. Boycotter la compétition serait contre productif.

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Yakiv
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Re: Organiser des compétitions sportives au Qatar

Message non lu par Yakiv » 29 oct. 2022, 14:26:11

pierre30 a écrit :
19 oct. 2022, 06:49:23
La coupe du monde permettra tdeout de même de mettre la pression pour améliorer ces situations, puisqu'on en parle. C'est d'ailleurs le risque que prennent ces pays en voulant attirer ces manifestations. Meme chose pour les saoudiens qui veulent faire venir des touristes.
Ce sont des mentalités qui devront un peu évoluer.
Tout n'est pas négatif. Boycotter la compétition serait contre productif.
Il y a pression parce qu'il y a menaces de boycott et boycotts partiels (très).
Sinon, il n'y aurait pas de pression.

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Re: Organiser des compétitions sportives au Qatar

Message non lu par les orteils » 29 oct. 2022, 14:44:48

Les multiples compétitions organisées en Russie, en Chine, ont elles amélioré la situation de ces pays sous prétexte qu'on en a parlé ?
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Organiser des compétitions sportives au Qatar

Message non lu par Snark » 29 oct. 2022, 18:40:02

pierre30 a écrit :
19 oct. 2022, 06:49:23
La coupe du monde permettra tdeout de même de mettre la pression pour améliorer ces situations, puisqu'on en parle. C'est d'ailleurs le risque que prennent ces pays en voulant attirer ces manifestations. Meme chose pour les saoudiens qui veulent faire venir des touristes.
Ce sont des mentalités qui devront un peu évoluer.
Tout n'est pas négatif. Boycotter la compétition serait contre productif.
Le boycott de cette manifestation et de ce pays va inciter les décideurs
à choisir des organisateurs plus présentables pour les prochaines manifestations .

Mr Zidane fait preuive d'un cynisme sans borne en déclarant : "Il faut laisser la polémique de côté,
laisser la place au jeu et à la Coupe du monde"

La polémique concerne quand méme des milliers de morts , des conditions de travail lamentables
dans un pays riche et un sans gène écologique en béton .
https://www.eurosport.fr/football/coupe ... tory.shtml

Quant à Bouygues TF1 il serait étonnant qu'ils nous informent sur ces ''polémiques'
https://basta.media/Coupe-du-monde-Bouygues-et-Vinci-s .'
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Yakiv
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Re: Organiser des compétitions sportives au Qatar

Message non lu par Yakiv » 29 oct. 2022, 18:56:25

Effectivement, il n'en a rien à battre.

pierre30
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Re: Organiser des compétitions sportives au Qatar

Message non lu par pierre30 » 29 oct. 2022, 19:30:14

La cdm ne nous appartient pas. Du moins elle a besoin du monde pour ramasser un max de pognon afin de payer des salaires déments .
Le brassage généré sera utilisé par tous les systèmes politiques pour faire du prosélytisme. C'est plutôt mieux que de se taper dessus. D'autant plus que les suppôts des DDH que sont les Européens ont toutes les chances de briller. Alors nous devrions aller jouer chez les obscurantistes afin de les éclairer sur les bonnes valeurs humaines.

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Camille
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Re: Organiser des compétitions sportives au Qatar

Message non lu par Camille » 29 oct. 2022, 19:42:12

Snark a écrit :
29 oct. 2022, 18:40:02
pierre30 a écrit :
19 oct. 2022, 06:49:23
La coupe du monde permettra tdeout de même de mettre la pression pour améliorer ces situations, puisqu'on en parle. C'est d'ailleurs le risque que prennent ces pays en voulant attirer ces manifestations. Meme chose pour les saoudiens qui veulent faire venir des touristes.
Ce sont des mentalités qui devront un peu évoluer.
Tout n'est pas négatif. Boycotter la compétition serait contre productif.
Le boycott de cette manifestation et de ce pays va inciter les décideurs
à choisir des organisateurs plus présentables pour les prochaines manifestations .

Mr Zidane fait preuive d'un cynisme sans borne en déclarant : "Il faut laisser la polémique de côté,
laisser la place au jeu et à la Coupe du monde"
Logique, il a été un ardent ambassadeur de la candidature qatarie, il avait appelé à ce que le "monde arabe" soit mieux représenté (ce qui est comique, quand on connait la démographie du Qatar...).
Limite, je préfère cette attitude qu'un retournement de veste, qui aurait été le summum de l'hypocrisie. Entre le Qatar de 2010 et celui de 2022, il n'y a eu guère d'évolution.

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