les orteils a écrit : ↑16 nov. 2022, 15:35:13
Camille a écrit : ↑15 nov. 2022, 18:12:00
Il ne s'agit pas de débattre de la véracité des faits, mais d'en tirer des conclusions politiques hâtives. En l'occurrence exclure les migrants de notre territoire, voire les laisser mourir en mer, et donc se prémunir de leurs futurs actes, parce que, statiquement, ils ont % de chances de tomber dans la délinquance.
Et encore, on peut aussi avoir une lecture critique de ces chiffres et se demander, sans nier l'existence de la délinquance des migrants, s'il n'y a pas là un biais statistique, dès lors que les migrants sont plus souvent contrôlés que les autres par les forces de l'ordre. On entretient un cercle vicieux ce faisant : on les contrôle parce que statistiquement ils sont plus délinquants, ce qui fait d'autant plus augmenter leur taux de délinquance, etc etc.
Débattre de la véracité des faits c'est pourtant ce que tu fais dans la seconde partie de ton message. Que je sache, un contrôle ne fait pas un délinquant, une condamnation si, et nier la surreprésentation des étrangers dans la délinquance est absurde. En faire un alibi pour refuser de secourir des personnes promises à une mort certaine l'est tout autant.
Encore une fois, tu t'es contenté de lire mon message en diagonale. Dans la seconde partie, j'invite simplement de ne pas lire aveuglement les chiffres : les chiffres de la délinquance sont vrais,
pourvu qu'on comprenne ce qu'ils veulent dire et comment ils ont été obtenus. En l'occurrence, si tu contrôles plus une partie de la population, il y a plus de chances d'y constater des délits et donc de les mener à la condamnation, tout simplement. On a eu le même débat sur le délit de faciès. L'idéal serait d'avoir un ratio délits constatés / signalements et contrôles pour arrêter de comparer des choux et des carottes.
La surreprésentation des étrangers dans la délinquance est effectivement la conséquence de la misère, de la pauvreté. Nous n'avons pas les moyens d'offrir à chacun les moyens de subsister dignement, il ne faut donc pas éluder la question de l'immigration qui doit à mon sens être prioritairement réservée à ceux qui risquent la mort dans leur pays. Nous devons être très sélectifs dans l'immigration économique et n'avons nul besoin des Maghrébins et autres Sénégalais pour ne citer qu'eux. Plus que jamais, Rocard avait raison.
Alors ça, c'est curieux. Tu prétends qu'on doit être très sélectifs dans l'immigration économique mais tout de suite après tu invoques des critères ethniques. Si on regarde le diplôme et les qualifications pour délivrer des autorisations de séjour, pourquoi regarder en plus l'ethnie ? Parce que
statistiquement, Maghrébins et Sénégalais s'intègrent moins bien, c'est ça ?