La police doit elle être exemplaire ?

[pierre30]

Moi je dis c'est des fainéants qui passent leur temps à se plaindre. Sans les écolos ils seraient au chômage à toucher le rsa.

[Camille]

C'est extrêmement pertinent comme commentaire, très bien développé. On peut y lire tout le raisonnement logique qui est fait.

[johanono]

Donc si on vous comprend bien, les uns et les autres, les flics sont là pour se faire agresser, et ce n'est pas bien grave s'il y a des blessés parmi eux. Une telle conception du métier de policier est assez effarante...

De toute façon, cet argument peut vous être retourné : on peut aussi considérer que les manifestants doivent accepter les risques du métier, donc tant pis pour eux s'ils se font dégommer par des flics.

[Camille]

Manifestant n'est pas un métier. On ne doit pas craindre la police si on ne commet pas soi-même de violence, mais malheureusement on est loin du compte.

[merlin]

Ha bon, manifester est un métier. Doit plus y avoir beaucoup de chomeurs alors ...

Grillé par Camille

[johanono]

Ah si ! On dirait bien que manifester est un métier chez certains. Surtout chez les plus radicaux. Il y a chez eux un vrai professionnalisme, révélé, tant par la fréquence de leurs actions (on dirait qu'il ils n'ont que ça à faire, on se demande s'ils travaillent par ailleurs) que par la qualité de leur logistique (forcément chronophage et nécessitant un vrai savoir-faire).

Le gugusse blessé à Sainte-Soline semble être un vrai professionnel :

https://www.europe1.fr/societe/info-eur ... ma-4174608

Bon, il faut dire que la richesse de notre pays en manifestants professionnels n'est pas nouvelle :

https://www.youtube.com/watch?v=xCUOg5oXH1k

Il y a une dimension culturelle dans ce désordre ambiant, probablement...

[Camille]

Quelques chiffres pour contrecarrer l'idée que la police fait bien son travail en toutes circonstances :

MANIFESTATIONS: POURQUOI IL Y A BEAUCOUP DE GARDES À VUE ET PEU DE POURSUITES

Lors des trois premières soirées de manifestations sauvages qui ont suivi l’utilisation du 49.3, 425 personnes ont été placées en garde à vue. Parmi ces 425 personnes, 52 seulement ont fait l’objet de poursuites et pour la plupart seront jugées plus tard.

Les autres ont été libérés sans qu’aucune charge ne soit retenue. Il y a donc eu 373 personnes qui ont été retenues entre 24 et 48 heures dans des commissariats avant que finalement, on leur dise: vous pouvez rentrer chez vous, votre placement en garde à vue n’était pas justifié, c'était une erreur.

Autrement dit, il y a eu 373 erreurs en trois jours. Ça fait beaucoup. Une garde à vue qui se termine sans poursuite, cela devrait être l'exception. Ces derniers jours, c’est devenu la règle… (...)

Une étudiante de Sciences Po, Aésa Virely, a raconté sur les réseaux sociaux avoir été arrêtée à Paris avec 11 autres femmes. Une vidéo montre que ces arrestations se sont faites dans le plus grand calme, aussi bien du côté des manifestantes que du côté des policiers.

Ces 12 femmes ont ensuite été enfermées 20 heures dans une seule cellule, avec des matelas sommaires qui sentaient l’urine. Elles ne pouvaient accéder aux toilettes qu’à condition de garder la porte grande ouverte. Elles ont finalement toutes été relâchées sans poursuite

https://rmc.bfmtv.com/actualites/police ... 30323.html

Du travail bâclé, sans élément constitutif, et donc heureusement sans charge au tribunal. On place les gens en garde à vue, à titre préventif, sans savoir pourquoi, en cherchant les raisons a posteriori.
Si on appliquait les méthodes managériales de performance au monde de la police (ratio nombre de gardes à vue / poursuites judiciaires), eh bien on dirait que beaucoup de flics seraient recalés.

[merlin]

Sans compter le mépris des règles pas de médecin ni d'avocat. Certains gardés à vue (ou gardées) ont d'ailleurs déposé plainte pour enlèvement séquestration (motif lié a la circonstance aggravante caractérisée par le fait d'être dépositaire de la force publique). Vu les arguments des avocats déposants, il semblerait bien que ces plaintes pourront prospérer.
Il faut que cette pratique s'amplifie pour toucher les cogneurs au portefeuille, comme c'est déja le cas pour les keufs envers les manifestants depuis des années. Certains flics avouent même que 3 ou 4 plaintes par an ça arrondit les fin de mois. (en général le motif du dépot de plainte c'est outrage à agent, et il existe une filière d'avocats spécialisés pour ça, les DI obtenus vont à l'agent et l'article 700 a l'avocat).
C'est vraiment un métier particulier ou l'honneur n'existe plus.
On imagine si les soldats qui se font tirer dessus déposaient plainte contre leur agresseur .... le ridicule de la situation.

[pierre30]

Tu soupconnes les autorités de ne pas avoir respecté les procédures et ça te révolte.
Par contre des gens s' en prennent violemment à des fdo ou à des elus, tu trouves ça normal.
C'est cette révolte à géométrie variable qui me révolte, moi !

[Papibilou]

J'ai toujours du mal à comprendre que l'on se foute sur la g..... parce qu'il y a des agriculteurs qui voudraient pomper de l'eau l'hiver au lieu de l'été.
Oh je sais que l'on va me dire qu'ils vont trop pomper, qu'ils utilisent des produits nocifs, que c'est la faute des industriels, etc etc..
Toutes les raisons sont invoquées pour justifier la violence. C'est la faute de Macron, tous les recours ne sont pas encore terminés, etc...
Si les gens veulent se battre qu'ils le fassent entre eux sur terrain neutre. Aucune méga bassine ne justifie un tel déchaînement de violence.

NB je pense que si on donne le choix aux fdo de rester chez eux ou d'aller recevoir pierres, cocktails molotov voire de terminer la jour à l'hosto, j'ai une vague idée de leur choix.

[Golgoth]

Bah il y a plusieurs médias indépendants (dont le Monde) qui ont apporté la preuve que les secours ont été bloqués sans raison valable.

On les a empêché d'y aller mais un médecin qui est intervenu localement a été caillassé pour avoir porté secours à un des bléssés graves. Pas si sécurisé que ça.

C’était un médecin militaire de la gendarmerie. Je vous laisse réfléchir quelques heures, revenez ensuite.

[Golgoth]

Donc si on vous comprend bien, les uns et les autres, les flics sont là pour se faire agresser, et ce n'est pas bien grave s'il y a des blessés parmi eux. Une telle conception du métier de policier est assez effarante...

De toute façon, cet argument peut vous être retourné : on peut aussi considérer que les manifestants doivent accepter les risques du métier, donc tant pis pour eux s'ils se font dégommer par des flics.

En démocratie, la police use de la force en proportionnalité à la menace. Donc en démocratie, si les mecs sont nombreux et que cela nécessite une défense démesurée par rapport au risque matériel, on laisse les gars percer le tuyau, on documente et ensuite on vient les interpeller chez eux.
Bizarrement quand on vient te cramer ta voiture, il n’y a pas des milliers de gendarmes pour la défendre. Prends ta carte à la FNSEA

[merlin]

Édit modo

[pierre30]

Pour ceux qui ont envie de comprendre.
https://www.radiofrance.fr/francecultur ... au-5784447

[merlin]

Édit modo