Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

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johanono
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Re: Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

Message non lu par johanono » 05 juin 2023, 11:44:20

Snark a écrit :
04 juin 2023, 11:38:47
Papibilou a écrit :
04 juin 2023, 11:13:22
Prélever sur les riches est une obsession française.
La TVA et la TICPE représentent 190.4 milliards de recettes fiscales en 2022 .
L'impot sur le revenu 106.69 .
L'impot sur les sociétés 85.3 .

https://www.insee.fr/fr/statistiques/23 ... au-figure1

En France ce sont donc surtout les consommateurs qui paient des impots .

N'oubliez pas que de nombreuses entreprises 'optimisent' leur fiscalité
ce que le consommateur a du mal à faire en sortant du supermarché ou de la station service .
A bien y réfléchir, c'est toujours le consommateur final qui supporte le poids financier des impôts payés par les entreprises. En effet, tous les impôts et prélèvements payés par les entreprises (cotisations sociales, CSG, IS, taxes locales, etc.) constituent des coûts de production, répercutés sur les prix, donc supportés en fin de compte par le consommateur.

L'enjeu ne se trouve pas dans l'opposition entre consommateurs et entreprises, puisqu'au final, c'est toujours le consommateur qui paye, il se trouve dans la structure de notre fiscalité.

En effet, si les cotisations sociales représentent une proportion importante de notre fiscalité, alors cela surenchérit le coût des produits fabriqués en France et nécessitant beaucoup de main-d’œuvre (ce qui favorise donc les délocalisations). De façon générale, tous les impôts payés par les entreprises implantées en France pénalisent la compétitivité des entreprises françaises par rapport à leurs concurrentes étrangères. Avec la TVA, on met à contribution la consommation de produits importés, c'est donc davantage favorable à l'emploi.

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Snark
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Re: Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

Message non lu par Snark » 08 juin 2023, 11:41:39

Carrefour envisage la suppression de près de 1 000 postes dans ses sièges en France

Carrefour a annoncé de solides résultats pour l'exercice 2022,
au cours duquel le chiffre d'affaires est passé de 78,65 milliards à 90,81 milliards .
Le cash-flow libre net s'élève à 1,26 milliard d'euros contre 1,23 milliard d'euros en 2021.

Le dividende est payé sur le cash-flow libre et Carrefour progresse le dividende
(409 € million par année) de 7,7% en 2023.
https://www.paris-normandie.fr/id418709 ... -en-france

https://www.ledividende.fr/2023/02/acti ... -2023.html

Vous croyez que Carrefour délocaliserait si on leur faisait payer plus de charges sociales et d'impots ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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merlin
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Re: Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

Message non lu par merlin » 08 juin 2023, 11:53:07

johanono a écrit :
05 juin 2023, 11:44:20
Snark a écrit :
04 juin 2023, 11:38:47
Papibilou a écrit :
04 juin 2023, 11:13:22
Prélever sur les riches est une obsession française.
La TVA et la TICPE représentent 190.4 milliards de recettes fiscales en 2022 .
L'impot sur le revenu 106.69 .
L'impot sur les sociétés 85.3 .

https://www.insee.fr/fr/statistiques/23 ... au-figure1

En France ce sont donc surtout les consommateurs qui paient des impots .

N'oubliez pas que de nombreuses entreprises 'optimisent' leur fiscalité
ce que le consommateur a du mal à faire en sortant du supermarché ou de la station service .
A bien y réfléchir, c'est toujours le consommateur final qui supporte le poids financier des impôts payés par les entreprises. En effet, tous les impôts et prélèvements payés par les entreprises (cotisations sociales, CSG, IS, taxes locales, etc.) constituent des coûts de production, répercutés sur les prix, donc supportés en fin de compte par le consommateur.

L'enjeu ne se trouve pas dans l'opposition entre consommateurs et entreprises, puisqu'au final, c'est toujours le consommateur qui paye, il se trouve dans la structure de notre fiscalité.

En effet, si les cotisations sociales représentent une proportion importante de notre fiscalité, alors cela surenchérit le coût des produits fabriqués en France et nécessitant beaucoup de main-d’œuvre (ce qui favorise donc les délocalisations). De façon générale, tous les impôts payés par les entreprises implantées en France pénalisent la compétitivité des entreprises françaises par rapport à leurs concurrentes étrangères. Avec la TVA, on met à contribution la consommation de produits importés, c'est donc davantage favorable à l'emploi.
Heu, taxer les produits importés, mais qui restent pour la plupart largement moins cher que le made in france, cela favorise les rentrées fiscales, mais pas tellement l'emploi, ou alors il faudrait des taxes liées aux importation beaucoup plus sévères, de façon a équilibrer les prix avec ce que l'on produit.

Par ailleurs, article hier sur ouest france : Les 37500 ménages les plus riches de france payent 49% d'impots en moyenne, mais plus vous vous rapprochez de la première place, moins vous payez. (26% pour le top ten).
Qui a dit que l'écart entre les pauvres et les riches diminuait ?

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Re: Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

Message non lu par johanono » 08 juin 2023, 13:34:22

Les gens peuvent acheter des produits français plus chers que les produits importés, à condition toutefois que l'écart de prix ne soit pas trop élevé. Avec la TVA sociale, l'écart de prix se réduit.

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Re: Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

Message non lu par Papibilou » 10 juin 2023, 14:53:21

Snark a écrit :
08 juin 2023, 11:41:39
Carrefour envisage la suppression de près de 1 000 postes dans ses sièges en France

Carrefour a annoncé de solides résultats pour l'exercice 2022,
au cours duquel le chiffre d'affaires est passé de 78,65 milliards à 90,81 milliards .
Le cash-flow libre net s'élève à 1,26 milliard d'euros contre 1,23 milliard d'euros en 2021.

Le dividende est payé sur le cash-flow libre et Carrefour progresse le dividende
(409 € million par année) de 7,7% en 2023.
https://www.paris-normandie.fr/id418709 ... -en-france

https://www.ledividende.fr/2023/02/acti ... -2023.html

Vous croyez que Carrefour délocaliserait si on leur faisait payer plus de charges sociales et d'impots ?
Carrefour ne délocalisera pas. Mais si vous voulez leur faire payer plus ils augmenteront les prix à la consommation. D'ailleurs si vous imaginez que les dividendes de Carrefour sont exceptionnels sachez qu'ils représentent cette année 0.56 euros soit 3% comme le livret A. Pas de quoi sauter au plafond.

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Re: Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

Message non lu par merlin » 10 juin 2023, 18:10:47

On va pas plaindre les "pauvres " rentiers non plus ...

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Re: Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

Message non lu par johanono » 11 juin 2023, 13:12:26

merlin a écrit :
10 juin 2023, 18:10:47
On va pas plaindre les "pauvres " rentiers non plus ...
Il ne s'agit pas de plaindre les riches, il faut se demander quelle fiscalité est la plus favorable à l'emploi. Une fiscalité confiscatoire qui pousse les riches à l'exil est une fiscalité contre-productive.

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Re: Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

Message non lu par Snark » 11 juin 2023, 13:43:54

Papibilou a écrit :
10 juin 2023, 14:53:21
Snark a écrit :
08 juin 2023, 11:41:39
Carrefour envisage la suppression de près de 1 000 postes dans ses sièges en France

Carrefour a annoncé de solides résultats pour l'exercice 2022,
au cours duquel le chiffre d'affaires est passé de 78,65 milliards à 90,81 milliards .
Le cash-flow libre net s'élève à 1,26 milliard d'euros contre 1,23 milliard d'euros en 2021.

Le dividende est payé sur le cash-flow libre et Carrefour progresse le dividende
(409 € million par année) de 7,7% en 2023.
https://www.paris-normandie.fr/id418709 ... -en-france

https://www.ledividende.fr/2023/02/acti ... -2023.html

Vous croyez que Carrefour délocaliserait si on leur faisait payer plus de charges sociales et d'impots ?
Carrefour ne délocalisera pas. Mais si vous voulez leur faire payer plus ils augmenteront les prix à la consommation. D'ailleurs si vous imaginez que les dividendes de Carrefour sont exceptionnels sachez qu'ils représentent cette année 0.56 euros soit 3% comme le livret A. Pas de quoi sauter au plafond.
A quoi servent les allégements de charge pour Carrefour vu que ça ne les empéche pas de licencier ?
Par contre ça empêche de créer des emplois dans la santé publique .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

Message non lu par merlin » 11 juin 2023, 14:05:45

johanono a écrit :
11 juin 2023, 13:12:26
merlin a écrit :
10 juin 2023, 18:10:47
On va pas plaindre les "pauvres " rentiers non plus ...
Il ne s'agit pas de plaindre les riches, il faut se demander quelle fiscalité est la plus favorable à l'emploi. Une fiscalité confiscatoire qui pousse les riches à l'exil est une fiscalité contre-productive.
Vielle lune libérale, comme la théorie du ruissellement.
Tout ça a vécu.

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Re: Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

Message non lu par Papibilou » 12 juin 2023, 10:29:33

Snark a écrit :
11 juin 2023, 13:43:54

A quoi servent les allégements de charge pour Carrefour vu que ça ne les empéche pas de licencier ?
Par contre ça empêche de créer des emplois dans la santé publique .
J'estime que les allègements de charges des entreprises de plus de 50 salariés devraient être supprimées.
Le rapport avec la santé publique ?

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Re: Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

Message non lu par Snark » 12 juin 2023, 16:47:20

Papibilou a écrit :
12 juin 2023, 10:29:33
Snark a écrit :
11 juin 2023, 13:43:54

A quoi servent les allégements de charge pour Carrefour vu que ça ne les empéche pas de licencier ?
Par contre ça empêche de créer des emplois dans la santé publique .
J'estime que les allègements de charges des entreprises de plus de 50 salariés devraient être supprimées.
Le rapport avec la santé publique ?
Les cotisations sociales financent les retraites et le système de santé .
Macron agit pour que l'état ne compense plus les allégements de charge .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

Message non lu par johanono » 12 juin 2023, 16:51:26

Rappelons que "vouloir moins d'allégements de charges" signifie en pratique "augmenter les cotisations sociales", donc "augmenter le coût du travail". Est-ce bien opportun, à une époque où, du fait du libre-échange, les entreprises peuvent librement délocaliser et où les consommateurs sont tentés d'acheter des produits importés ? Le déficit commercial n'est-il pas déjà suffisamment important pour vous ?

Certaines voient dans ces considérations une "vieille lune libérale". Mais les délocalisations sont un phénomène réel. La désindustrialisation est un phénomène concret. Le déficit commercial n'est pas une vue de l'esprit.

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Re: Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

Message non lu par merlin » 12 juin 2023, 16:58:11

Toujours le nivellement par le bas ...

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Re: Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

Message non lu par johanono » 12 juin 2023, 17:04:48

On est en France, là, pas aux États-Unis. La France, rappelons-le, détient le record du monde des prélèvements obligatoires. Et vous, voulez encore augmenter la pression fiscale ? Croyez-vous vraiment que la France souffre d'un manque de recettes fiscales ?

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Re: Les Français veulent moins d’impôts pour les classes moyennes, plus pour les riches

Message non lu par merlin » 12 juin 2023, 17:39:31

johanono a écrit :
12 juin 2023, 17:04:48
On est en France, là, pas aux États-Unis. La France, rappelons-le, détient le record du monde des prélèvements obligatoires. Et vous, voulez encore augmenter la pression fiscale ? Croyez-vous vraiment que la France souffre d'un manque de recettes fiscales ?
Mais il va falloir que tu apprenne a lire ce qui est écrit et non pas ce que tu pense déceler.
Être contre les baisses de charges (suffisamment nombreuses depuis fillon et qui paupérisent les plus faibles pour le bonheur des plus aisés) ne veut pas dire "augmenter les charges".
1 + 0 = 1, pas 2

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