l integration

Vous souhaitez parler des Français, de leurs origines (régions françaises, de leur cultures... ), et ceux dont on ne parle pas (SDF, sans papiers...) c'est ici
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axeland
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Message non lu par axeland » 15 juin 2009, 23:23:00

 

 
Pour ce qui est de l'Islam en France, c'est aussi du pipo, car les 3/4 pratiquent la religion comme bon leur semble ; on se dit musulman pour critiquer la Republique, francais pour toucher les alloc' et arabe pour critiquer l'occident.
Vous en connaissez personnellement ? Ou bien est-ce juste un préjugé sur fond d'analyse des civilisations ?

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French_Connection
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Message non lu par French_Connection » 16 juin 2009, 08:03:00

axeland a écrit : 

Pour ce qui est de l'Islam en France, c'est aussi du pipo, car les 3/4 pratiquent la religion comme bon leur semble ; on se dit musulman pour critiquer la Republique, francais pour toucher les alloc' et arabe pour critiquer l'occident.

Vous en connaissez personnellement ? Ou bien est-ce juste un préjugé sur fond d'analyse des civilisations ?


Oui Monsieur j'en connais personnellement, quand j'habitais en France il n'y a pas si longtemps de ça, je peux vous garantir que c'etait eux même qui venaient dire ce que je viens d'écrire ...Tout le monde sait que l'Islam n'est pas adapté au modèle de vie occidental et plus précisément à la Republique.
Je ne vois donc pas pourquoi ce serait à cette dernière de s'assotir pour une minorité bruyante.

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wesker
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Message non lu par wesker » 16 juin 2009, 10:08:00

Tentation Ultra...Il ne s'agit pas de dominer le monde arabo musulman mais de preserver notre culture, notre civilisation qui est elle menacée par la deferlante migratoire de peuples ayant des pratiques, des moeurs et une religion contraire à nos valeurs républicaines.

Il convient aujourd'hui de ne pas se croire infaillible, le Titanic était un bateau insubmersible et on a vu ce que cela a donné.

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Gis
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Message non lu par Gis » 17 juin 2009, 22:16:00

Bonsoir,

kpmpf, pour coller au sujet, et comme je suis d'accord avec lui, je reprendrais les mots de Sarkozy qui souhaite un Islam de France .. pour lui, l'Islam doit avoir une place comme toute les autres religions dans une société laïque.

"Je garantirai le droit des musulmans à pratiquer leur culte de manière digne, mais aussi le respect de nos principes fondateurs : laïcité, liberté de conscience, égalité hommes/femmes."

Je pense que ces mots peuvent favoriser l'intégration des musulmans..
et grâce à la liberté de conscience qui existe dans une société laïque, chacun quelque soit sa religion peut espérer s'intégrer.

à plus

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mps
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Message non lu par mps » 18 juin 2009, 07:18:00

Evidemment, Gis :?

L'intégration n'est pas le problème de la société qui accueille, mais bien de l'individu qui vient s'y installer.

Prenons le cas de la communauté asiatique : personne ne leur donne de cours de français, personne ne leur envoie des animateurs socio-culs, ils se débrouillent, et le font très bien. C'est ça, l'intégration.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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wesker
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Message non lu par wesker » 18 juin 2009, 09:50:00

J'entend bien et si la création d'une institution communautariste devait être encadré par l'autorité de l'Etat, je constate hélas que les mesures contraignantes qui auraient pu être prises, par exemple à travers l'obligation de respecter une charte républicaine, n'ont pas été imposé par le Gouvernement et c'est précisément sur ce point qu'il y a un manquement grave !

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French_Connection
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Message non lu par French_Connection » 18 juin 2009, 15:01:00

mps a écrit :Evidemment, Gis :?

L'intégration n'est pas le problème de la société qui accueille, mais bien de l'individu qui vient s'y installer.

Prenons le cas de la communauté asiatique : personne ne leur donne de cours de français, personne ne leur envoie des animateurs socio-culs, ils se débrouillent, et le font très bien. C'est ça, l'intégration.
Pas dans le modèle Républicain qui ne veut en rien favoriser le communautarisme...

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artragis
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Message non lu par artragis » 18 juin 2009, 15:13:00

Les USA sont une république où le communautarisme est accepté
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Message non lu par wesker » 18 juin 2009, 19:39:00

Mais le rôle de la France n'est pas de s'effacer pour instaurer le modèle américain.

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Libre penseur
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Message non lu par Libre penseur » 18 juin 2009, 19:49:00

mps a écrit : Evidemment, Gis :?

L'intégration n'est pas le problème de la société qui accueille, mais bien de l'individu qui vient s'y installer.

Prenons le cas de la communauté asiatique : personne ne leur donne de cours de français, personne ne leur envoie des animateurs socio-culs, ils se débrouillent, et le font très bien. C'est ça, l'intégration.
Je dirais plutôt que c'est réciproque, l'individu doit accepter les règles d'un pays, et la société doit le respecter, et l'aider à évoluer socialement, gagnant-gagnant.

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lucifer
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Message non lu par lucifer » 18 juin 2009, 21:26:00

Libre penseur, le mot integration est reservé à ceux qui s'integrent, et c'est à eux de respecter le pays qui les acceuille.
Le contraire n'est en rien concevable.
Crois tu qu'un français qui s'intalle ailleur, si il ne se plie pas aux coutumes locales (surtout les pays arabes), va faire long feux ?
Non.
Mais tous les pays ne sont pas comme le france, ils ne deviennent pas forcement la poubelle du monde, celle qui pardonne et compatit sur des fait qui sont condamnables dans tous les pays libres.
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

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Message non lu par mps » 18 juin 2009, 22:01:00

Tiens, Lucifer, tu nous a manqué ! icon_biggrin

Pour ceux qui ont encore des doutes, voici le texte ferme et fondé. Désoloée, je ne suis pas arrivée à réduire les caractères ...

Le premier ministre de l'Australie, John Howard 

Les musulmans qui veulent vivre selon la loi de la Sharia Islamique se sont fait dire tout récemment de quitter l'Australie, dans le but de parer à d'éventuelles attaques terroristes, le gouvernement ayant ciblé les radicaux.


Apparemment, le premier ministre John Howard a choqué quelques musulmans australiens en déclarant Citation: ' LES IMMIGRANTS, NON AUSTRALIENS, DOIVENT S'ADAPTER. À prendre ou à laisser, je suis fatigué que cette nation s'inquiète à savoir si nous offensons certains individus ou leur culture. 'Notre culture s'est développée en luttes, d'habileté et de victoires par des millions d'hommes et de femmes qui ont recherché la liberté.'

'Notre langue officielle est l'ANGLAIS; pas l'Espagnol, le Libanais, l'Arabe, le Chinois, le Japonais, ou n'importe quelle autre langue. Par conséquent, si vous désirez faire partie de notre société, apprenez-en la langue!'

'La plupart des Australiens croient en Dieu. Il ne s'agit pas d'obligation chrétienne, d'influence de la droite ou de pression politique, mais c'est un fait, parce que des hommes et des femmes ont fondé cette nation sur des principes chrétiens, et cela est officiellement enseigné. Il est parfaitement approprié de les afficher sur les murs de nos écoles. Si Dieu vous offense, je vous suggère alors d'envisager une autre partie du monde comme votre pays d'accueil, car Dieu fait partie de notre culture.' 

'Nous accepterons vos croyances sans poser de question. Tout ce que nous vous demandons c'est d'accepter les nôtres, et de vivre en harmonie pacifiquement avec nous.'

'Ici c'est NOTRE PAYS, NOTRE TERRE, et NOTRE STYLE DE VIE. Et nous vous offrons l'opportunité de profiter de tout cela. Mais si vous en avez assez de vous plaindre, de vous en prendre à notre drapeau, notre engagement, nos croyances chrétiennes, ou de notre style de vie, je vous encourage fortement à profiter d'une autre grande liberté Australienne, 'LE DROIT DE PARTIR..'

'Si vous n'êtes pas heureux ici, alors PARTEZ. Nous ne vous avons pas forcés à venir ici. Vous avez demandé à être ici. Alors, acceptez le pays que VOUS avez accepté.'




C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Message non lu par wesker » 19 juin 2009, 12:59:00

Je partage la logique de lucifer sur ce point....

Soyons sérieux, en Arabie Saoudite, les français se doivent, et c'est bien normal de respecter les codes religieux de ce pays il n'est donc pas anormal que ceux qui ont l'ambition de vivre chez nous et de devenir français respectent nos valeurs et en particulier refusent d'imposer la burqua qui est un signe religieux ostentatoire, choquant et devalorisant remettant en cause l'égalité entre l'homme et la femme chère aux socialistes et aux tenants de la pensée unique.....

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lucifer
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Message non lu par lucifer » 19 juin 2009, 15:36:00

Entierement d'accord avec tes propos.
Celà dit, il faut reconnaitre que beaucoup se sont integrer dans le systeme .................. social.
Prenons l'exemple du tout nouveau et neuf logement social pas loin de mon endroit de casernage.

Mais juste une question: la pauvreté n'atteind elle pas les blancs ?

Sur les 52 logements sociaux neufs construits, 41 sont occupés par des blacks et des arabes.
Je suis assez choqué de voir que les blancs n'ont pas droit aux HLM en france.
Ou celà voudrait dire qu'on continue à parquer les noirs et les arabes, que la situation n'aurait pas changée depuis les années 70 ?

En tout cas, ces derniers sont un exemple d'integration social, et pour cause, on leur reserve dorénavant tous nos logements .

Mais le français qui bosse avec une petite paye, il a le droit à quoi, lui ?
Ben en tout cas, lui qui n'a pas besoin de s'integrer, il peut toujours courrir pour qu'un jour, l'etat fasse attention à sa detresse.
Celui ci est bien trop occupé à faire en sorte de ne pas choquer les bourgeois intellectuels de gauches et leurs idées de bas étages, bien trop occupé aussi à faire en sorte que personne ne le traite de raciste;

Mais voilà, le racisme le plus courant en france, c'est devenu le racisme envers: le français, le travailleur, le contribuable.

Elle est vachement dure , l'integration, quand on donne plus à l'immigré qu'à ses propres concitoyens.
En effet, vachement dur surtout pour le français de s'integrer en france!
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Message non lu par wesker » 19 juin 2009, 16:46:00

Lucifer, je constate que nous avons un certain nombre de convergence dans l'analyse et le constat que nous faisons de la situation de la France.

Evidemment, l'abandon du modèle assimilationniste et républicain ainsi que l'abandon des contrôle aux frontières et de la deferlante migratoire ont causé une situation explosive qui pénalise en premier lieu les banlieues et donc les français modestes qui y vivent.

Ce phénomène démontre l'inefficacité des politiques de la ville conduite jusq'alors et il convient donc de reorienter et à tout le moins de tarir les sources d'immigration, d'endiguer la deferlante migratoire pour être en capacité de s'atteler au problème....Et d'ailleurs cela étaient les attentes et sont toujours les attentes de la majorité des français qui ont vu en Sarkozy un homme capable de repousser les tabous pour promouvoir l'identité nationale.

Aujourd'hui, l'occasion lui est offerte de trancher dans le sens de la volonté majoritaire, il s'est engagé à évoquer cette question lors du Congrès...Attendons de voir quelles seront ses orientations !

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