Ne pourra bientôt plus s'exprimer en France

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Magicfly
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Message non lu par Magicfly » 17 janv. 2010, 09:14:00

SOS Racisme s'indigne des propos de Jean-Claude Gaudin sur les musulmans
SOS Racisme s'indigne samedi dans un communiqué des propos du maire de Marseille Jean-Claude Gaudin sur les musulmans, jugeant qu'il est "temps que le débat sur l'identité nationale cesse" au vu des "dérapages" qu'il engendre.
L'organisation "constate une nouvelle fois que le débat sur l'identité nationale donne lieu a des dérapages tel que celui du Maire UMP de Marseille Jean-Claude Gaudin, qui a déclaré: « Nous nous réjouissons que les musulmans soient heureux du match, sauf que quand après ils déferlent à 15.000 ou à 20.000 sur la Canebière, il n'y a que le drapeau algérien et il n'y a pas le drapeau français, cela ne nous plaît pas".
M. Gaudin s'exprimait lors d'une rencontre avec des militants UMP en présence du ministre de l'Immigration, Eric Besson, précédant le débat sur l'identité nationale organisé à la préfecture.
SOS Racisme s'est dit "choqué et scandalisé par cette énième déclaration qui démontre parfaitement les dérives du débat sur l'identité nationale qui favorise tous les amalgames".
"La République française se doit de garantir le vivre ensemble et doit voir ses responsables s'interdire d'oeuvrer au délitement des principes de fraternité et d'égalité de traitement", estime l'organisation selon laquelle "il est temps que le débat sur l'identité nationale cesse".

Mais où va t'on? Ne pourra bientôt plus s'exprimer en France? Qui a t'il de raciste dans cette phrase? Est-ce que musulman et algériens sont des races? La France doit elle éditer un dictionnaire des mots tabous? Depuis quand un citoyen et surtout un élu n'aurait il plus le droit de s'exprimer, de dire son indignation après le délerlement de casseurs qui ont saccagé sa ville? Marre de ces assoc. libertaires tel SOS et MRAP. Il y a bcp de gens qui se comportent mal chez nous, il s'avère qu'ils sont pour bcp maghrebins, doit on au nom du racisme se taire?
JC

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lucifer
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Message non lu par lucifer » 17 janv. 2010, 09:52:00

Ben oui, c'est comme ça, un pays de plus en plus lache et islamisé ........
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

lancelot
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Message non lu par lancelot » 17 janv. 2010, 10:09:00

Un pays ou je vous le rappelle, on est censé être libre .... ce que visiblement vous ne voulez pas accorder a SOS racisme qui a parfaitement le droit de s'indigner des propos de gaudin.

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Magicfly
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Message non lu par Magicfly » 17 janv. 2010, 10:48:00

lancelot a écrit :Un pays ou je vous le rappelle, on est censé être libre .... ce que visiblement vous ne voulez pas accorder a SOS racisme qui a parfaitement le droit de s'indigner des propos de gaudin.
Comme monsieur Gaudin a le droit et le devoir de dénoncer les exactions de ces algériens! Or SOS racisme dénonce une phrase qui n'est absolument pas raciste: où as-tu vu qu'algérien ou musulman est raciste. N'étaient-ce pas des algériens qui défilaient en braillant et en saccageant ou étaient-ce des bretons déguisés? Tu es semble t'il pour la liberté de la presse, du moins c'est ce que tu dis, puisque tu es contre le débat organisé par France 2 sur l'identité nationale, mais aussi, tu es contre qu'un citoyen, de plus, qu'un édile, dise ce qu'il pense. Ne vois-tu pas là une contradiction énorme dans ton raisonnement. Dis-moi, que penses-tu des caricatures de Mahomet, tu étais pour ou contre? Qu'est-ce que c'est que ce pays qui n'a plus le droit de dénoncer sans se faire tancer par de soi-disant bien-pensants?
Un pays où on est censé être libre... dis-tu?
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Message non lu par BéaBa » 17 janv. 2010, 10:56:00

J'adore :
Pour Patrick Menucci, chef du groupe socialiste à la mairie, «c'est une déclaration terrifiante». :mdr:

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Magicfly
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Message non lu par Magicfly » 17 janv. 2010, 11:12:00

BéaBa a écrit :J'adore : Pour Patrick Menucci, chef du groupe socialiste à la mairie, «c'est une déclaration terrifiante». :mdr:
Ce qui est terrifiant c'est qu'il y est des gauchos pour le penser! icon_evil
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lancelot
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Message non lu par lancelot » 17 janv. 2010, 11:54:00

Magicfly a écrit :
lancelot a écrit :Un pays ou je vous le rappelle, on est censé être libre .... ce que visiblement vous ne voulez pas accorder a SOS racisme qui a parfaitement le droit de s'indigner des propos de gaudin.
Comme monsieur Gaudin a le droit et le devoir de dénoncer les exactions de ces algériens! Or SOS racisme dénonce une phrase qui n'est absolument pas raciste: où as-tu vu qu'algérien ou musulman est raciste. N'étaient-ce pas des algériens qui défilaient en braillant et en saccageant ou étaient-ce des bretons déguisés? Tu es semble t'il pour la liberté de la presse, du moins c'est ce que tu dis, puisque tu es contre le débat organisé par France 2 sur l'identité nationale, mais aussi, tu es contre qu'un citoyen, de plus, qu'un édile, dise ce qu'il pense. Ne vois-tu pas là une contradiction énorme dans ton raisonnement. Dis-moi, que penses-tu des caricatures de Mahomet, tu étais pour ou contre? Qu'est-ce que c'est que ce pays qui n'a plus le droit de dénoncer sans se faire tancer par de soi-disant bien-pensants?
Un pays où on est censé être libre... dis-tu?
Pratique de faire les questions et les réponses, mais nul comme argumentation. Que gaudin dise une stupidité de plus (normal les élections approchent et tous les gogos dans ton genre vont bien sur se ranger comme des petits soldats) c'est son droit, je n'ai jamais dit le contraire.

Las caricatures de mahomet, comme celle du pape, me font rire, désolé.

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Message non lu par artragis » 17 janv. 2010, 12:01:00

« Nous nous réjouissons que les musulmans soient heureux du match, sauf que quand après ils déferlent à 15.000 ou à 20.000 sur la Canebière, il n'y a que le drapeau algérien et il n'y a pas le drapeau français, cela ne nous plaît pas".
pas vu de conneries dans cette phrase. Ni même d'exaction raciste. ou alors la critique porte sur une autre phrase.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

logan
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Message non lu par logan » 17 janv. 2010, 12:10:00

Bah c'est l'amalgame entre musulman et fans de l'équipe d'algérie ou algériens qui est répréhensible dans la phrase.

Néanmoins effectivement il s'agit d'une dérive communautariste. Et les responsables politiques de ce genre sont d'une hyppocrisie lamentable vuque le communautarisme est en grande partie de leur fait, entre la guéttoisation, les discriminations, le chomage, la stigmatisation, de telles dérives sont inévitables, c'est aussi la bétise des parents qui ne comprennent pas en quoi le communautarisme pose problème, les valeurs de la république se perdent, il faut les reenseigner, dumoins les comprendre à nouveau, en débattre, un débat sur l'identité nationale aurait du normalement avoir lieu justement sur ces valeurs républicaines, hors on voit les dérives vers lesquelles l'UMP qui passe son temps à démenteller la république mènent.

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Message non lu par Magicfly » 17 janv. 2010, 13:59:00

lancelot a écrit :

Pratique de faire les questions et les réponses, mais nul comme argumentation. Que gaudin dise une stupidité de plus (normal les élections approchent et tous les gogos dans ton genre vont bien sur se ranger comme des petits soldats) c'est son droit, je n'ai jamais dit le contraire.

Las caricatures de mahomet, comme celle du pape, me font rire, désolé.


Tu crois vraiment que ce que tu as dit sur le sujet est argumenté. Où sont ils tes arguments sinon ta paranoïa maladive de TSS. Dire que Gaudin a dit une stupidité de plus c'est déjà une stupidité de ta part. Ce n'est pas ce qu'a dit Gaudin qui m'interpelle, mais la stupidité de SOS racisme. J'attends que tu me démontres que ce n'est pas une atteinte à la liberté d'expression que dénoncer ce qu'à dit Gaudin. Décidément, je n'aimerais pas vivre sous ta dictature, mais je ne suis pas inquiet, la très grande majorité des français sont d'accord avec Gaudin.
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mareaction
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Message non lu par mareaction » 17 janv. 2010, 14:19:00

Magicfly a écrit :
lancelot a écrit :Un pays ou je vous le rappelle, on est censé être libre .... ce que visiblement vous ne voulez pas accorder a SOS racisme qui a parfaitement le droit de s'indigner des propos de gaudin.
Comme monsieur Gaudin a le droit et le devoir de dénoncer les exactions de ces algériens! Or SOS racisme dénonce une phrase qui n'est absolument pas raciste: où as-tu vu qu'algérien ou musulman est raciste. N'étaient-ce pas des algériens qui défilaient en braillant et en saccageant ou étaient-ce des bretons déguisés? Tu es semble t'il pour la liberté de la presse, du moins c'est ce que tu dis, puisque tu es contre le débat organisé par France 2 sur l'identité nationale, mais aussi, tu es contre qu'un citoyen, de plus, qu'un édile, dise ce qu'il pense. Ne vois-tu pas là une contradiction énorme dans ton raisonnement. Dis-moi, que penses-tu des caricatures de Mahomet, tu étais pour ou contre? Qu'est-ce que c'est que ce pays qui n'a plus le droit de dénoncer sans se faire tancer par de soi-disant bien-pensants?
Un pays où on est censé être libre... dis-tu?
Nos pauvres gauchistes, n'ayant aucun programme aucune idée réaliste, se contentent d'exiter les gens sur n'importe quel propos! non les propos de M.GAUDIN, ne sont pas racistes! et comme d'habitude c'est encore une association ANTI FRANCAIS D'ORIGINE, qui transforme tous les propos, afin de polémiquer et essayer de justifier l'argent que lui donne l'état sur nos impots!

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Magicfly
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Message non lu par Magicfly » 17 janv. 2010, 14:29:00

mareaction a écrit :Nos pauvres gauchistes, n'ayant aucun programme aucune idée réaliste, se contentent d'exiter les gens sur n'importe quel propos! non les propos de M.GAUDIN, ne sont pas racistes! et comme d'habitude c'est encore une association ANTI FRANCAIS D'ORIGINE, qui transforme tous les propos, afin de polémiquer et essayer de justifier l'argent que lui donne l'état sur nos impots!
Ce qui est choquant c'est surtout l'antiracisme à deux vitesses que pratique cette assoc. effet,, pourquoi ne les entend t'on pas quand des gens sont traités de sales blancs, ou quand ils sifflent la Marseillaise, ou qu'ils brûlent le drapeau tricolor.
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logan
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Message non lu par logan » 17 janv. 2010, 14:41:00

Magicfly a écrit :
lancelot a écrit :


Pratique de faire les questions et les réponses, mais nul comme argumentation. Que gaudin dise une stupidité de plus (normal les élections approchent et tous les gogos dans ton genre vont bien sur se ranger comme des petits soldats) c'est son droit, je n'ai jamais dit le contraire.

Las caricatures de mahomet, comme celle du pape, me font rire, désolé.





Tu crois vraiment que ce que tu as dit sur le sujet est argumenté. Où sont ils tes arguments sinon ta paranoïa maladive de TSS. Dire que Gaudin a dit une stupidité de plus c'est déjà une stupidité de ta part. Ce n'est pas ce qu'a dit Gaudin qui m'interpelle, mais la stupidité de SOS racisme. J'attends que tu me démontres que ce n'est pas une atteinte à la liberté d'expression que dénoncer ce qu'à dit Gaudin. Décidément, je n'aimerais pas vivre sous ta dictature, mais je ne suis pas inquiet, la très grande majorité des français sont d'accord avec Gaudin.


La liberté d'expression c'est de pouvoir s'exprimer, ici gaudin a pu s'exprimer comme tu peux le constater alors ton histoire de liberté d'expression bof.

Par contre comme toute liberté elle ne peut pas avoir une portée infinie sans que cela nuise à d'autres personnes, une action peut avoir des mauvaises conséquences. En l'occurence, en usant de cette liberté d'expression on peut nuir à des personnes, c'est le cas quand on fait de la diffamation, c'est le cas quand on rompt le secret de l'instruction judiciaire, c'est le cas quand on baffoue la présomption d'innocence, c'est le cas quand on incite à la haine raciale, à la panique etc ...
Et il est normal que la loi pour protéger chaque personne mette une limite à la liberté d'expression, non pas qu'elle interdise aux gens de s'exprimer ce qui serait une véritable atteinte à leur liberté effectivement vu qu'ils ont le droit de dire une infinité d'autres choses, mais de les sanctionner s'ils font de la diffamation, s'ils rompent le secret de l'instruction etc ... etc ...

Donc ici, SOS racisme a tout à fait le droit de s'exprimer et de demander des sanctions, après le débat de savoir si leur demande est justifiée et fondée c'est un autre débat, mais sur la forme, ce n'est pas une atteinte à la liberté d'expression.

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Message non lu par Gis » 17 janv. 2010, 15:04:00

Magicfly a écrit :SOS Racisme s'indigne des propos de Jean-Claude Gaudin sur les musulmans
SOS Racisme s'indigne samedi dans un communiqué des propos du maire de Marseille Jean-Claude Gaudin sur les musulmans, jugeant qu'il est "temps que le débat sur l'identité nationale cesse" au vu des "dérapages" qu'il engendre.
L'organisation "constate une nouvelle fois que le débat sur l'identité nationale donne lieu a des dérapages tel que celui du Maire UMP de Marseille Jean-Claude Gaudin, qui a déclaré: « Nous nous réjouissons que les musulmans soient heureux du match, sauf que quand après ils déferlent à 15.000 ou à 20.000 sur la Canebière, il n'y a que le drapeau algérien et il n'y a pas le drapeau français, cela ne nous plaît pas".
M. Gaudin s'exprimait lors d'une rencontre avec des militants UMP en présence du ministre de l'Immigration, Eric Besson, précédant le débat sur l'identité nationale organisé à la préfecture.
SOS Racisme s'est dit "choqué et scandalisé par cette énième déclaration qui démontre parfaitement les dérives du débat sur l'identité nationale qui favorise tous les amalgames".
"La République française se doit de garantir le vivre ensemble et doit voir ses responsables s'interdire d'oeuvrer au délitement des principes de fraternité et d'égalité de traitement", estime l'organisation selon laquelle "il est temps que le débat sur l'identité nationale cesse".

Mais où va t'on? Ne pourra bientôt plus s'exprimer en France? Qui a t'il de raciste dans cette phrase? Est-ce que musulman et algériens sont des races? La France doit elle éditer un dictionnaire des mots tabous? Depuis quand un citoyen et surtout un élu n'aurait il plus le droit de s'exprimer, de dire son indignation après le délerlement de casseurs qui ont saccagé sa ville? Marre de ces assoc. libertaires tel SOS et MRAP. Il y a bcp de gens qui se comportent mal chez nous, il s'avère qu'ils sont pour bcp maghrebins, doit on au nom du racisme se taire?
Mon cher Magic,


Je ne sais pas si on ne pourra plus s'exprimer en France.. ce que je remarque c'est que toutes les paroles des politiques et d'autres.. sont analysées comme si on y recherchait un truc qui va pouvoir faire polémique ; que la recherche est faite par rapport à certaines communautés, à une certaine religion.. et que pour moi, c'est cela qui ne va pas ; c'est cela qui est une forme de racisme, racisme : un terme qui évolue on le sait très bien vers l'hostilité envers certaines personnes !
 
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Message non lu par Magicfly » 17 janv. 2010, 16:15:00

logan a écrit :La liberté d'expression c'est de pouvoir s'exprimer, ici gaudin a pu s'exprimer comme tu peux le constater alors ton histoire de liberté d'expression bof.
Par contre comme toute liberté elle ne peut pas avoir une portée infinie sans que cela nuise à d'autres personnes, une action peut avoir des mauvaises conséquences. En l'occurence, en usant de cette liberté d'expression on peut nuir à des personnes, c'est le cas quand on fait de la diffamation, c'est le cas quand on rompt le secret de l'instruction judiciaire, c'est le cas quand on baffoue la présomption d'innocence, c'est le cas quand on incite à la haine raciale, à la panique etc ...
Et il est normal que la loi pour protéger chaque personne mette une limite à la liberté d'expression, non pas qu'elle interdise aux gens de s'exprimer ce qui serait une véritable atteinte à leur liberté effectivement vu qu'ils ont le droit de dire une infinité d'autres choses, mais de les sanctionner s'ils font de la diffamation, s'ils rompent le secret de l'instruction etc ... etc ...

Donc ici, SOS racisme a tout à fait le droit de s'exprimer et de demander des sanctions, après le débat de savoir si leur demande est justifiée et fondée c'est un autre débat, mais sur la forme, ce n'est pas une atteinte à la liberté d'expression.


Mais que fait SOS racisme contre ces bandes d'excités qui ont saccagé tout sur leur passage et qui hurlent des slogans anti français?
SOS racisme n'a pas vocation à défendre des nationalistes haineux! la demande de sanction n'est pas justifiée car il n'y a pas de racisme dans les paroles du maire, seulement de l'indignation contre une bande de "breton" déguisée qui a saccagée sa ville en défilant étendards et calicots en tête. S'il ne le dénonçait pas il serait responsable de ne pas faire son travail.
D'ailleurs la suite prouvera ce que nous disons. Je verrais bien Gaudin porter plainte contre l'assoc. pour diffamation pour leur apprendre qu'ils ne peuvent pas faire et dire n'importe quoi!
JC

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