Jean Pierre Treiber s'est suicidé

Venez nous parler de notre justice française ( les prisons, les procès en cours... )
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mps
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Message non lu par mps » 21 févr. 2010, 08:40:00

tape "suicides en France 2009", et tu auras bien 160.000 tentatives  et 12.000 morts. Donc 11.999 outre celui qui vous péoccupe.

Est-il "anormal" qu' 1 % de ces suicides aient lieu en prison ?

 
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Magicfly
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Message non lu par Magicfly » 21 févr. 2010, 09:17:00

Au delà du drame d'un suicidé et de la peine de la famille Giraud, qui ne connaîtra jamais la vérité je me pose des questions.

-Pourquoi arrête t'on la procédure judiciaire, pourquoi n'y aura t'il pas de jugement?
Pour les familles des victimes et pour la République, ne devrait on pas faire le procès par contumace, officialiser le travail des enqu^teurs et du JI, et le condamner ou l'acquiter. Je trouve qu'accepter le verdic du suicide c'est comme accepter et donc reconnaître la peine de mort.

-Les prisons en France sont dignes de Midnigth express et c'est un véritable scandale pour le pays qui se dit des droits de l'homme! Quand va t'on faire un véritable plan de rénovation de notre système carcérale? Une cellule par détenu, c'est le but qu'on doit ce donner.

-Quand va t'on faire en sorte de prévenir les suicides? On parlait aux infos que les détenus présupposés au suicide étaient équipés de couvertures indéchirables; pourquoi n'en équipe t'on pas ts les détenus. Pourquoi les cellules ne sont t'elles pas équipées antisuicide, pas de crochet ou d'objet susceptible d'accrocher, je pense aux barreaux des fenêtres, aux lits à étages etc.

Personnellement, je suis sûr que bcp de suicidés sont innocents: certes on se suicide pour ne pas affronter le jugement et les victimes, mais on se suicide par désespoir d'être entendu, par honte de se trouver là et d'être sali. Tant que l'on est dans le confinement de l'enquête, on se sent un peu protégé, mais quand on va devoir se présenter au grand jr du prétoire, c'est une autre affaire. Quand vous avez passé les épreuves de la police et de l'instruction et que vous n'avez pu convaincre, pourquoi pourrait on convaincre un jury, l'assistance, les victimes qui ont besoin d'un coupable à tout prix et le juge qui a la pression de l'opinion et même du gouvernement dans certains cas très médiatisés.
JC

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Message non lu par anonyme » 21 févr. 2010, 09:37:00

-Pourquoi arrête t'on la procédure judiciaire, pourquoi n'y aura t'il pas de jugement?
Tout simplement parce que tout accusé a le droit de se défendre et que quand on est mort, il est assez difficile de le faire. (Dingue, non ? :shock: )

Quant à la prison de Fleury-Mérogis, c'est une des prisons les plus modernes de France et Treiber n'était pas "logé" dans des conditions (matérielles) si difficile, semble-t-il. Par contre, je crois qu'il ne pouvait pas voir ses proches, et il le vivait difficilement.

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Message non lu par Magicfly » 21 févr. 2010, 10:06:00

anonyme a écrit :
-Pourquoi arrête t'on la procédure judiciaire, pourquoi n'y aura t'il pas de jugement?
Tout simplement parce que tout accusé a le droit de se défendre et que quand on est mort, il est assez difficile de le faire. (Dingue, non ? :shock: )

Quant à la prison de Fleury-Mérogis, c'est une des prisons les plus modernes de France et Treiber n'était pas "logé" dans des conditions (matérielles) si difficile, semble-t-il. Par contre, je crois qu'il ne pouvait pas voir ses proches, et il le vivait difficilement.
Alors dis moi pourquoi on condamne par contumace un fugitif en dehors de sa présence? :roll: La France a condamné par contumace des gens qui fuyaient la justice et le suicide est une fuite ultime.

Je ne pleurs pas sur le cas Treiber, je parle des pb en général.
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Message non lu par anonyme » 21 févr. 2010, 10:58:00

Parce qu'un fugitif (comme tu dis) s'est soustrait à l'action de la justice de manière frauduleuse. Rien, ni personne ne l'empêche de comparaitre physiquement, ce qui pour un mort, admets le, est assez difficile !!

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Message non lu par Magicfly » 21 févr. 2010, 11:23:00

anonyme a écrit : Parce qu'un fugitif (comme tu dis) s'est soustrait à l'action de la justice de manière frauduleuse. Rien, ni personne ne l'empêche de comparaitre physiquement, ce qui pour un mort, admets le, est assez difficile !!
Se suicider est se soustraire de manière frauduleuse! Non vraiment je ne vois aucune différence! icon_evil Je ne connais rien en droit, peut être que Lancelot nous donnera son avis éclairé. icon_idea
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Message non lu par anonyme » 21 févr. 2010, 11:33:00

C'est vraiment du grand n'importe quoi, et j'en sais assez en matière de droit pour savoir ce que c'est que l'extinction d'une l'action judiciaire... :roll:

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Message non lu par Magicfly » 21 févr. 2010, 11:37:00

anonyme a écrit : C'est vraiment du grand n'importe quoi, et j'en sais assez en matière de droit pour savoir ce que c'est que l'extinction d'une l'action judiciaire... :roll:
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Message non lu par mps » 21 févr. 2010, 11:38:00

Globalement :

- les prisons françaises n'ont rien d'abominable (tu les as déjà vues ?). On nous casse les pieds avec le "surpeuplement", mais c'est tout de même parce que le suicidé bénéficiait d'une chambre seul qu'il a mis fin à ses jours, non ?

- bien entendu, l'action n'est pas éteinte, et l'enquête continuera jusqu'à ce que ce double  meurtre soit rié au clair. La présence d'un inculpé n'est pas toujours nécessaire, sans quoi il suffirait d'un type qui ne veut pas dire un mot pour qu'on ne puisse plus instruire ...
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Message non lu par anonyme » 21 févr. 2010, 11:51:00

mps, fait un effort, parlez de ce que tu connais ou faites un effort pour vous renseigner !! :evil:

Sauf, éléments nouveau (en cas de complicité, mais ce sera encore "autre chose"), l'affaire dite proprement "AffaireTreiber' est terminée. t.e.r.m.i.n.é.e ...

Dans un procès, la présence de l'inculpé n'est pas "nécessaire", elle est obligatoire, sauf dans des cas très précis définit par la LOI. La condamnation par contumace, par exemple, n'étant effective que jusqu'à ce qu'on retrouve l'accusé. ( à ce moment là, on refait un nouveau procès)

C'est vraiment à ce moment là que vous êtes insupportable, mps, c'est quand vous sortez de votre rôle de donneurs d'opinion pour avancer des arguties...

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Message non lu par mps » 21 févr. 2010, 12:23:00

Non, anonyme, l'action n'est pas éteinte par la disparition d'un quidam, qu'on peut qualifier de quelconque puisque sa culpabilité n'a pas été établie.

Et, pour ta gouverne, on peut même refaire un procès en révision, après le décès ou l'exécution d'un type déclaré coupable, si des faits nouveaux viennent jeter un doute sur ce verdict.

Dernier cas, les procès par contumace.

La présence de l'inculpé n'st donc nullement obligatoire.
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Message non lu par politicien » 21 févr. 2010, 12:39:00

Bonjour,

Mps, voici l'article 6 du code de procédure pénal "L'action publique pour l'application de la peine s'éteint par la mort du prévenu "
Il n'y aura donc pas de procès.

A plus tard,
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Message non lu par Nombrilist » 21 févr. 2010, 13:05:00

"les prisons françaises n'ont rien d'abominable". Ce qu'il ne faut pas lire ! La France a été condamnée par la cour Européenne des droits de l'homme, à part ça tout va bien.

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Message non lu par Georges » 21 févr. 2010, 13:19:00

mps prétend avoir été conseillére d'un ministre, j'espére que ce n'était pas le ministre de la justice.

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Message non lu par lancelot » 21 févr. 2010, 14:04:00

Les procès par contumace permettent de condamner provisoirement un fuyard et par la même d'obtenir un mandat d'arrêt international valable tout le temps de validité de la peine prononcée. L'action ne peut donc s'éteindre qu'une fois la prescription passée.
Le condamné par contumace est par ailleurs systématiquement rejugé. Le jugement par contumace n'est donc pas un jugement exécutoire ni définitif.

le décès d'un prevenu entraine toujours l'extinction des poursuites à l'égard de ce prévenu.

Le procès de Treiber est donc terminé, anonyme à raison.

L'affaire giraud /lherbier n'est quand à elle pas close dans son volet enquète et judiciaire. Encore faudrait il pour faire un procès qu'il y ait quelqu'un à mettre dans le box des accusés.

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