Pollution : 3 millions de franciliens exposés des niveaux ex

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FIFE
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Message non lu par FIFE » 01 juil. 2010, 09:17:00

Et je ne parle pas des énormes embouteillages voulus et provoqués par les verts de la mairie de Paris qui essaient ainsi de dégouter les gens de la voiture!
Ni de toutes les places de parking supprimées pour tripler la surface de trottoirs où personne ne passe!
Avant, on tournait 5 minutes pour se garer, maintenant plus d'une demi heure!

lancelot
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Message non lu par lancelot » 01 juil. 2010, 09:42:00

mps a écrit : Comme le disait un grand spécialiste français, "même si vous habitez le long du périphérique, ouvrez grand vos fenêtres ! Aucune pollution extérieure n'arrive à la cheville des pollutions à l'intérieur des maisons !

http://www.caducee.net/DossierSpecialis ... rieur1.asp#
Tout cela date un peu, il y a longtemps que les risques sont connus et que les solutions sont apportées :
- les solvants, colles, etc .... sont beaucoup moins agressifs maintenant
- les peintures ont elles aussi évoluées
- etc etc .....
D'autre part, un fumeur est en général conscient qu'il faille aérer largement , donc il combat sa propre nuisance.

D'une manière plus générale, le niveau de pollution externe ne doit pas être ignoré, sous prétexte qu'il en existe aussi à l'intérieur. Les deux choses sont liées, mais chaque source de pollution subie doit être combattue. Celle de l'intérieur est facile à combattre, et bien connue depuis longtemps, mais ne sert à rien si l'aération est impossible à cause des pollutions externes qui entrent dans la maison ou l'appart.

En clair, tu prends le pb à l'envers car la pollution domestique, cela fait 20 ans mini que tout le monde la combat en aménageant avec des matériaux et produits plus respectueux, ainsi que par l'installation de VMC systématiquement. De plus un nombre important d'agences réalisent des bilans pour ceux qui auraient des doutes. En revanche la pollution externe est subie et ne peut être combattue individuellement.

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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 01 juil. 2010, 09:47:00

mps, j'ai lu une partie de ton lien (vu que c'est un lien vers un site complet).

Colle des meubles: peanuts (sauf si tu viens de les monter)

Tabac ou joint: évidemment, faut assumer

Parfum: pareil

Monoxyde de carbone: uniquement si ta chaudière est dans ta maison. Et les voitures en produisent énormément.

Fumée de cuisine ou lavage du sol: Oui, tu aères 5 minutes et tu refermes.

Il est évident qu'il faut aérer sa maison environ 10 minutes par jour. Mais certainement pas vivre fenêtre ouverte à côté du périphérique parisien.

Léa
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Message non lu par Léa » 01 juil. 2010, 10:04:00

Bonjour =)

lancelot a écrit :En revanche la pollution externe est subie et ne peut être combattue individuellement.
Ça me fait penser à cet élu vert de Paris qui a "interdit" que l'on passe devant son immeuble en voiture...résultat, un tronçon de 20 m de rue en sens interdit, sur une rue à double sens de circulation, et un détour qui fait environ 20 fois la longueur du tronçon interdit... (donc dépense supplémentaire de carburant pour récupérer la rue quand on en a été dévié...entre autres inconvénients (mais là ça deviendrait "égoïste" de dire, qu'être obligé de faire ce détour fait perdre du temps, que ceux qui habitent le long du trajet de ce détour étaient bien plus tranquilles avant...etc. etc.)

bref !
lui, il combat la pollution extérieure ^^ de manière individuelle...
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mps
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Message non lu par mps » 01 juil. 2010, 10:14:00

Tu sais, je  ne vais pas opposer mes "sensations" aux tiennes.

Prends lacolle desmeubles : tu parles de la colle d'assemblage, qui doit en effet être peanuts. Mais tu oublies que la plupart de meubles modernes sont en panneaux de particules collées. Que sais-tu de ce qu'ils dégagent en permanence ? Moi, rien ! C'est pourquoi je  me fie aux gens qui ont compétence à le mesurer.

Tout ce que je peux te dire, c'est  que les normes actuelles de construction, du moins en Belgique ou en Hollande, imposent une ventilation  centrale permanente, qui doit renouveler totalement chaque pièce de la maison toutes les deux heures. On est donc loin de tes 10 minutes par jour.

Et qu'il n'y a aucune dérogation pour une maison édifiée dans un lieu de grand trafic.

Dernière remarque : en pleine folie des économies d'énergie, l'air injecté ne peut être chauffé préalablement, pour éviter la légionelose. Il y a donc dans cette aération  permanente une perte certaine de calories.  Connaissant les hollandais et leur sens proverbial des économies, s'ils ont décrété cette ventilation, c'est  bien qu'ils avaient des chiffres probants !
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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 01 juil. 2010, 18:08:00

Lutter contre la pollution intérieure c'est facile : il suffit de placer dans ses pièces un ficus, un dracaena marginata et d'autres plantes dépolluantes du même genre. On sait ça depuis des lustres grâce aux études menées par la NASA. Ouvrir grand les fenêtres comme le prétend ce "spécialiste" c'est juste stupide, il faut seulement aérer quelques minutes par jour et c'est réglé. Et avec une VMC bien entretenu c'est encore mieux (au passage, ça ne dispense pas d'aérer).

mps, concernant cette perte de calories due à la VMC, il y a maintenant des chauffe-eau dits "thermodynamiques" qui justement récupèrent ces calories du flux VMC pour chauffer l'eau sanitaire. Le rendement est paraît-il excellent, même meilleur que les chauffe-eau solaires, pour un prix moindre. Je vais me renseigner d'ici quelque temps pour en installer un chez moi.
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Message non lu par mps » 01 juil. 2010, 23:18:00

Pourquoi pas ? Moi, je parlais du double serpentin qui amène l'air frais à la température ambiante avant de l'introduire dans les pièces.

Cela me paraissait intelligent et  raisonnable, mais j'ai appris que c'était totalement interdit, (Belgique et Hollande e.a.) en  raison des risques de prolifération  bactérienne.

Mais je ne suis pas spécialiste icon_confused
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Message non lu par El Fredo » 01 juil. 2010, 23:40:00

Il y a aussi des VMC double flux qui chauffent l'air entrant avec l'air extrait (via un échangeur bien sûr, les flux ne se mélangent pas).
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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 01 juil. 2010, 23:42:00

Actuellement je cherche une VMC qui fasse entrer de l'air froid. Il fait 28°C chez moi (et 33°C à l'extérieur... à 18h00) !

Léa
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Message non lu par Léa » 01 juil. 2010, 23:48:00

et bien (maintenant) j'ai 34° indoor ...pfff...
C'est bizarre, c'est moi qui ne suis pas attentive, ou personne ne parle de canicule en ce moment ?
d'ailleurs, pour rester dans le sujet, fut un temps où on avait des messages d'alertes sur la qualité de l'air relative à ce genre de période... 
c'est toujours le cas ?
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mps
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Message non lu par mps » 02 juil. 2010, 09:00:00

Pour Nombrilist : connais-tu le puits canadien, ou puits provencal.

Une prise d'air hors sol, à 30 m environ de ta maison, la rejoingnant par une canalisation enterrée à 1 m, le tout activé par un tout petit ventilateur. Durant son trajet, l'air prend la température de la terre (environ 12°) et climatise ta maison . Super, pas cher, vite fait, ... mais pas en appartement, évidemment !

Pour Léa : la définition de la canicule veut qu'il y ait plusieurs jours supérieurs à 30 °. Donc, ça peut venir, encore qu'on prévoie un rafraichissement. Mais 34° dans ta maison, c'est fou ! J'imagine que tu dois avoir de grandes fenêtres très exposées au soleil. Un truc : tu fixes de grands draps blancs à l'extérieur de tes fenêtres.  Gain : environ 10° !

Pour El Fredo, ce sont évidemment ces double-flux qui sont interdits. Il y aurait eu de grosses surprises en réchauffant l'air entrant, même sanscontamination avec celui qui sort.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Invité

Message non lu par Invité » 02 juil. 2010, 09:38:00

mps a écrit :la définition de la canicule veut qu'il y ait plusieurs jours supérieurs à 30 °. Donc, ça peut venir, encore qu'on prévoie un rafraichissement.

Bonjour mps,
Absolument ! mais, justement, ça fait déjà une bonne semaine qu'on dépasse les 30° ici, donc je me demandais à partir de quand on considère qu'il y a canicule ?
 Mais 34° dans ta maison, c'est fou ! J'imagine que tu dois avoir de grandes fenêtres très exposées au soleil. Un truc : tu fixes de grands draps blancs à l'extérieur de tes fenêtres.  Gain : environ 10° !
Je le fais en intérieur et j'humidifie le tissu... mais, quand même...
je vais tenter en extérieur (je n'y aurais pas pensé)
merci pour le "truc" ;)

Léa
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Message non lu par Léa » 02 juil. 2010, 09:40:00

Ah, désolée, je n'étais pas connectée quand j'ai posté visiblement... mais c'est bien "Moi" ^^
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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 02 juil. 2010, 10:20:00

34°C ? Ah oui, forcément, à vivre au 6ème étage, il doit faire chaud !

Sinon, la canicule est un terme qui n'a pas de définition rigoureuse. Pour certains (wikipédia) ça correspond à une période "longue" durant laquelle la température ne descend pas en dessous de 20°C la nuit et atteint au moins 30°C le jour, comme en ce moment.

Léa
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Message non lu par Léa » 02 juil. 2010, 10:29:00

yes... Nombrilist, tu es très perspicace (ou tu sais bien compter ^^) !

Et oui, la définition de la canicule, justement, j'ai l'impression qu'on y est en plein...
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