Le parti de gauche

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wesker
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Re: Le parti de gauche

Message non lu par wesker » 05 août 2013, 10:14:35

freeze, les sujets de société n'ont pour but de détourner l'attention des préoccupations sociales, budgétaires, économiques où les convergences entre l'UMP et le PS sont plus qu'évidente.

C'est à chacun de se déterminer en fonction de ce qui est prioritaire pour lui. Pour moi, c'est clair, ce sont les questions de pouvoir d'achat, de chômage, d'identité, d'endettement et de déficits car cela engage l'avenir et permets de résoudre les autres difficultés plus facilement !

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Message non lu par Nombrilist » 05 août 2013, 10:17:32

C'est quand même triste de voir qu'il y a autant de gens pour qui la question du mariage homo est plus importante que l'ANI contre laquelle presque personne n'a rien dit.

freeze
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Re: Le parti de gauche

Message non lu par freeze » 05 août 2013, 10:36:51

aucun intérêt a stigmatiser une mesure face a une autre
la problématique du mariage gay n'a été monté en épingle qu'a cause de ses opposants

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Re: Le parti de gauche

Message non lu par Nombrilist » 05 août 2013, 14:04:14

Je ne stigmatise pas une mesure par rapport à une autre. Je stigmatise les gens dont les priorités me semblent très douteuses.

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wesker
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Re: Le parti de gauche

Message non lu par wesker » 05 août 2013, 14:06:02

freeze et nombrilist. Le mariage gay est une question de civilisation, de moeurs et d'attachement à la structure de base de toute société, il est donc légitime et cohérent que cela ait passionné les citoyens, en revanche, au niveau économique et social, des questions telles que l'organisation du travail ou du contenu de cet accord sont autrement plus concrètes, dans la vie des travailleurs car elles concernent tout le monde.

Reste désormais à savoir ce qui est réellement prioritaire mais pendant qu'on enfumait et qu'on détournait l'attention sur des questions sociétales, le gouvernement en profitait pour ratifier cet accord, sans en débattre devant les citoyens. Une fois encore, le système a fonctionné, la gauche a mis en place une loi que la droite réclamait sans que cela ne heurte les français y compris ceux qui votèrent Hollande par refus des accords compétitivité emploi.

freeze
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Message non lu par freeze » 05 août 2013, 14:06:59

pourquoi lors le sujet n'a pas fait autant de foin en gb ?

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Re: Le parti de gauche

Message non lu par Nombrilist » 05 août 2013, 14:08:01

"Le mariage gay est une question de civilisation, de moeurs et d'attachement à la structure de base de toute société, il est donc légitime et cohérent que cela ait passionné les citoyens"

Non, ce n'est pas cohérent. Ces manifestants sont des mongols, individualistes et égoïstes. Et encore, en disant ça, je suis méchant envers les mongols.

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Re: Le parti de gauche

Message non lu par wesker » 05 août 2013, 16:37:04

Sincèrement, il faut respecte celles et ceux qui restent attachés à l'institution familiale, au droit de l'enfant et à une certaine morale qui s'en trouve fragilisé dans une société sans repère.

Cela étant, l'attitude de Marine Le Pen, qui préféra prendre de la hauteur plutôt que de faire de l'esbrouffe m'a paru être la bonne puisqu'en réalité, il s'agissait là d'une mesure qui détournait l'attention d'un nombre important de citoyens des questions économiques, sociales, budgétaires, européennes, fiscales qui, eurent des aspects de convergences avec les recommandations de la droite. Une fois encore le système a bien fait les choses !

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Re: Le parti de gauche

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 août 2013, 16:49:28

<<Non, ce n'est pas cohérent. Ces manifestants sont des mongols, individualistes et égoïstes.>>
et bien c'est le contraire, il sont plutôt collectivistes/constructiviste qu'autre chose.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Le parti de gauche

Message non lu par bye 2 » 05 août 2013, 17:03:38

C'est vrai que les manifestations, rassemblements,..contre l'ANI n'ont pas eu beaucoup de succès: dès début décembre, en région, des tentatives de collectifs, d'unions les plus larges contre ce funeste accord ont essayé de mobiliser. Mais le résultat fut loin des espérances.

Concernant le mariage gay, il s'impose d'évidence, n'est pas prioritaire, mais à égalité ( sic ) avec l'obtention d'autres droits: non pas que le mariage soit un accès vers plus d'émancipation, mais en terme d'égalité de droits.
Mais notre pays est vieux, dans le sens de mentalité difficile à bouger vers plus de liberté. Les intégristes de tout poil ( principalemnt catho ) ont contribué à réveiller le poids mort de notre société. L'ED s'y est mise avec les résultats et crimes que l'on connaît..
Dans un certain nombre de pays ( GB, Espagne, canada,..) ce même débat n'a duré que quelques jours, sans échauffourées ni..Les homos sont des êtres humains comme les autres.

Dès que l'on touche à un ressort , une racine pouvant puiser dans la famille, la judéo-chrétienneté, la vieille tourbe reprend feu. On l'a constaté notamment lors de la loi pour l'IVG, la réforme Savary sur l'école,..

Bon, le sujet est le pg..

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Re: Le parti de gauche

Message non lu par wesker » 06 août 2013, 10:34:14

bye, on peut être attaché à la modernité sans pour autant être favorable à cette question de civilisation qui remets en cause à la fois les valeurs familiales, les droits des enfants à disposer d'un père et d'une mère etc....

Concernant le PG, sur la question de l'accord national, il serait inspiré de se mobiliser et de souligner que cela reprend les dispositions, vantées par la droite lors de la proposition des accords compétitivité emplois, de même qu'à vouloir dénoncer l'accord de libre échange avec les Etats Unis, il serait inspiré d'en dénoncer aussi celui qui se discute avec le Maroc et l'Inde.

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Re: Le parti de gauche

Message non lu par Nombrilist » 06 août 2013, 10:47:15

On peut être contre, mais de là à se mobiliser pendant 6 mois comme des dégénérés, il y a un monde.

bye 2
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Re: Le parti de gauche

Message non lu par bye 2 » 06 août 2013, 12:44:10

On ne va pas reprendre tout le débat sur le mariage pour tous; mais les valeurs familiales n'existent pas, du moins ne sont pas codifiées.
La civilisation s'accroît non dans l'inégalité de droits, mais dans l'accès pour tous à ces droits.
Les enfants n'ont jamais exprimé de droit à "une maman, un papa", et pour cause: par contre, ils ont un appui plus fort avec 2 adultes ( homme-femme, homme-homme, femme-femme) vivant en union et les éduquant dans l'ouverture.
Dans chaque homme, vit une part importante de féminité, et vice-versa: le genre féminin ou masculin est tout autant le fruit d'un façonnage social ( éducation, activités professionnelles, pub,..religion ) que la somme d'attributs physiques.

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Re: Le parti de gauche

Message non lu par Nico37 » 06 août 2013, 18:08:25

wesker a écrit :freeze et nombrilist. Le mariage gay est une question de civilisation, de moeurs et d'attachement à la structure de base de toute société, il est donc légitime et cohérent que cela ait passionné les citoyens, en revanche, au niveau économique et social, des questions telles que l'organisation du travail ou du contenu de cet accord sont autrement plus concrètes, dans la vie des travailleurs car elles concernent tout le monde.

Reste désormais à savoir ce qui est réellement prioritaire mais pendant qu'on enfumait et qu'on détournait l'attention sur des questions sociétales, le gouvernement en profitait pour ratifier cet accord, sans en débattre devant les citoyens. Une fois encore, le système a fonctionné, la gauche a mis en place une loi que la droite réclamait sans que cela ne heurte les français y compris ceux qui votèrent Hollande par refus des accords compétitivité emploi.
Ah cela va remettre en cause 5 siècle de capitalisme dont 70 ans sous forme libérale :?:
La question du PG et du 3ème pilier du FdG va se poser à la rentrée, ça sera probablement le débat du second semestre 2013...
Après les inondations, le Parti de Gauche veut généraliser la récupération des eaux de pluie Aubin Laratte 31/07

Après l’orage de dimanche qui a inondé en seulement quelques minutes le centre-ville de Laval, le Parti de Gauche de la Mayenne a son idée pour « atténuer les inondations » : généraliser la récupération des eaux de pluie par les particuliers et dans les bâtiments publics.

(...)

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Re: Le parti de gauche

Message non lu par Nombrilist » 07 août 2013, 11:26:55

Récupération des eaux de pluie, oui, mais on stocke ça où ? ça m'étonnerait fort que ça suffise à éviter les inondations. Physiquement, je ne vois pas comment ce serait possible.

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