Le PS

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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 14 mars 2011, 22:20:00

johanono, ce que tu désignes comme le socialisme correspond plus à la social-démocratie, qui n'est qu'un des modèles possibles pour établir le socialisme. Mais on peut également faire du socialisme appliqué à l'échelle de l'entreprise comme avec les SCOP. Et je pense que ces dernières sont plus adaptées pour lutter contre les abus de la financiarisation et s'adapter à la réalité de l'économie mondialisée, qu'un modèle étatique centralisé comme la social-démocratie (qui est d'ailleurs en crise un peu partout).
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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GIBET
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Message non lu par GIBET » 15 mars 2011, 02:40:00

johanono a écrit :
GIBET a écrit :
johanono a écrit :

L'aggiornamento idéologique ne veut pas dire "cesser d'être socialiste". Ca veut dire que le PS doit en finir avec le laxisme de ces dernières décennies sur l'immigration et l'insécurité, car ce laxisme l'a coupé des classes populaires. Ca veut dire également que le PS doit en finir avec l'euro-mondialisme qu'il cautionne et qui l'empêche de défendre un authentique projet socialiste.


Heureusement que le PS ne te demande pas ton avis pour faire ses choix politiques sinon il aurait le même succès que le FN icon_biggrin icon_biggrin

En 2002, Jospin aurait bien aimé avoir le même succès que Le Pen... 
Il l'aurait eu si les socialistes étaient venus voter. Ce ne sont pas les socialistes qui ont fait monter MLP, mais ce sont eux qui ont descendu Jospin! A vouloir trop tirer sur la ficelle, même chez ses propres électeurs cela casse!!
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Georges
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Message non lu par Georges » 15 mars 2011, 20:26:00

Jospin a été battu, car il a fait avec ses alliés les Verts et le PC une politique de droite, et que de nombreux socialistes écoeurés ne se sont pas déplacés.

lancelot
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Message non lu par lancelot » 15 mars 2011, 20:44:00

Et que le premier tout a été extrêmement fractionné. cela étant, le candidat en tête du 1er tour avec - de 20% des voix a été élu.
Ca laisse de la marge au PS ....  pour 2012 icon_cheesygrin

Georges
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Message non lu par Georges » 15 mars 2011, 21:13:00

lancelot a écrit :Et que le premier tout a été extrêmement fractionné. cela étant, le candidat en tête du 1er tour avec - de 20% des voix a été élu. Ca laisse de la marge au PS ....  pour 2012 icon_cheesygrin
S'il a été fractionné c'est que la gauche autre que le PS n'était pas satisfaite par la gouvernance Jospin.

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racaille
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Message non lu par racaille » 15 mars 2011, 21:15:00

Blaise a écrit :Tout ça pour dire que même la vision du socialisme que tu précises -et j'en t'en remercie- me paraît dépassée. Le seul socialisme qui puisse prévaloir à mon sens aujourd'hui, c'est celui qui se battra pour remettre les valeurs humaines plus haut que celles du marché, c'est celui qui prendra acte de l'importance extrême qu'a pris l'économique pour chercher à la rabaisser par rapport au politique. Tout le reste est littérature à mon sens (et ça c'est peut-être aussi déjà de la -mauvaise- littérature d'ailleurs).
Je me permets d'intervenir... Plus je lis de trucs de Proudhon et plus je me dis que c'est un socialisme qui a (encore et toujours) de l'avenir. Bien sûr il faudrait adapter ses idées au contexte contemporain mais c'est un système qui a le mérite de concilier économie de marché et anti-capitalisme, compétition et coopération, concurrence et monopole, propriété et collectivisme. Le tout en se payant le luxe de se passer de classe politique ! C'était un mec qui était extrêmement soucieux des équilibres et qui pouvait à la fois se faire traiter de révolutionnaire par les conservateurs et de petit-bourgeois par les communistes :D
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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johanono
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Message non lu par johanono » 15 mars 2011, 23:48:00

La gauche mal armée face au populisme lepéniste


Voici qui ne fait que confirmer mon propos... 

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Message non lu par racaille » 16 mars 2011, 00:05:00

Ouais bof, je viens de lire cet article (dont le titre est mensonger puisqu'il ne traite que du PS) et sa conclusion est désespérante. En gros selon l'auteur, il faudrait que le parti socialiste se fassent plus démago et populiste que le FN s'il veut pouvoir lutter sur son terrain. A mon avis il n'y avait pas besoin d'écrire un texte démesuré pour illustrer un message aussi creux.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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GIBET
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Message non lu par GIBET » 16 mars 2011, 00:35:00

Je suis content de voir que tout le monde se mobilise pour donner des leçons au PS pour essayer de le faire gagner icon_biggrin icon_biggrin
Vous voyez s'il était fort tout le monde essaierai de le faire perdre.
vu la qualité des conseils de tous bords, c'est bordé ....de ridicule:!
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Burdigala
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Message non lu par Burdigala » 16 mars 2011, 00:47:00

GIBET a écrit :Je suis content de voir que tout le monde se mobilise pour donner des leçons au PS pour essayer de le faire gagner icon_biggrin icon_biggrin
En 2002 aprés 5 ans de gouvernement socialiste (entre autre) ce dernier s'est rammassé lamentablement en se fesant sortir par le FN à la présidentielle, 5 ans plus tard, en 2007, le PS pouvait exploiter les 5 ans de gouvernement Chirac qui venaient de passer pour gagner de façon à l'aise, finalement Royal se fait exploser par Sarkozy avec un écart de 6% des voix, du jamais vu, donc pour 2012, je pense que ce que tu prends pour des conseils en faveur du PS s'apparente plus à de la pitié... :)

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GIBET
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Message non lu par GIBET » 16 mars 2011, 00:55:00

Oh mon cher quand on défend un candidat, Président de la République et qui est classé derrière Marine Le Pen on commence à se prendre en pitié soi-même! icon_biggrin
GIBET
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Message non lu par Burdigala » 16 mars 2011, 01:00:00

GIBET a écrit :Oh mon cher quand on défend un candidat, Président de la République et qui est classé derrière Marine Le Pen on commence à se prendre en pitié soi-même! icon_biggrin GIBET

Et bien on va rigoler un coup, tu vas me prouver:

1/ Que Sarkozy est derrière MLP

2/Que je soutiens Sarkozy

;bangh;

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GIBET
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Message non lu par GIBET » 16 mars 2011, 01:06:00

Moi je n'ai rien à te prouver, on n'est pas dans un prétoire ici .
En tout cas je suis content d'avoir fait ta connaissance sur ce forum car je me paie des bons moments de rigolade et c'est dit sans méchanceté.
Tu démarres au quart de tour! icon_biggrin
Merci tu es un type sympa!
GIBET
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Message non lu par Burdigala » 16 mars 2011, 01:09:00

GIBET a écrit :Moi je n'ai rien à te prouver, on n'est pas dans un prétoire ici . En tout cas je suis content d'avoir fait ta connaissance sur ce forum car je me paie des bons moments de rigolade et c'est dit sans méchanceté.Tu démarres au quart de tour! icon_biggrin Merci tu es un type sympa!
GIBET




Ou comment botter en touche quand on est mal à l'aise afin de garder la face... icon_lol

Mais je te renvoies le compliment, persister à me faire passer pour sarkozyste me fait bien rigoler à chaque fois.

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Message non lu par GIBET » 16 mars 2011, 01:19:00

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