Une interview de Le Pen

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keserasera
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Message non lu par keserasera » 26 mars 2010, 08:21:00

Qu'est-ce que vous appelez l'extrême-droite ? Les fascistes ? Ils étaient issus de l'extrême.... gauche socialiste ! Les nazis ? Ils étaient des nationaux-socialistes dont beaucoup venaient du KPD (le parti communiste allemand) qui avaient placés tous leurs espoirs dans la politique sociale d'Hitler...
Et il est une évidence que personne n'ose enfin hurler: s'il y a eu mai/juin 1940, c'est tout de même en grande partie à cause du Front populaire de 1936 et à la carence des gouvernements des années 30. Comme de hurler que les premiers résistants furent des gens de droite et même de cette "extrême" droite si l'on considère l'Action Française et la "Cagoule" comme des mouvements de la droite extrême.
"je me suis souvent demandé et me le demande souvent encore, ce qui peut bien différencier une mauvaise bronchite d'une bonne" Pierre Dac

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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 26 mars 2010, 09:35:00

Ah ça y est, juin 40 c'est la faute de la gauche. Ça ne te dérange pas de reprendre les arguments des pétainistes de l'époque ? Quant au rapprochement nazi-socialisme, comment dire...


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lancelot
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Message non lu par lancelot » 26 mars 2010, 09:39:00

Pétainiste un jours, pétainiste toujours ....

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racaille
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Message non lu par racaille » 26 mars 2010, 10:20:00

Surtout que tout le monde sait très bien que le fascisme historique est la résultante de thème de gauche ET de droite.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

lambertini
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Message non lu par lambertini » 26 mars 2010, 15:52:00

tous le monde les saie bien que les arabes sont des voleurs,, et qu un musulmant est un terroriste..
comme icon_biggrin un manouche est un voleur.
pour revenir au discourt de lepen, je le trouve realiste, dailleur ce que lepen dit depuis 40 ans arrive petit a petit,
il a certe des tords, oui, mais comme tous les hommes politiques , ni plus ni moin.
et ne pratique pas la langue de bois , comme baucoups.
il dit haut et fort ce que les francais pense tous bas
la caravane passe et les chiens aboient

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Magicfly
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Message non lu par Magicfly » 26 mars 2010, 18:25:00

lambertini a écrit : tous le monde les saie bien que les arabes sont des voleurs,, et qu un musulmant est un terroriste..
comme icon_biggrin un manouche est un voleur.
pour revenir au discourt de lepen, je le trouve realiste, dailleur ce que lepen dit depuis 40 ans arrive petit a petit,
il a certe des tords, oui, mais comme tous les hommes politiques , ni plus ni moin.
et ne pratique pas la langue de bois , comme baucoups.
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Oui mais seulement de poules! icon_mrgreen
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lambertini
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Message non lu par lambertini » 26 mars 2010, 18:33:00

c est bon une poule au pot icon_biggrin
la caravane passe et les chiens aboient

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Magicfly
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Message non lu par Magicfly » 26 mars 2010, 18:37:00

lambertini a écrit : c est bon une poule au pot icon_biggrin
D'accord Henri icon_cheesygrin
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wesker
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Message non lu par wesker » 27 mars 2010, 13:45:00

Georges, tu expliques que l'extrême droite existait avant le FN....Mais qu'appelles tu l'extrême droite ? Les socialistes et communistes qui collaborèrent avec les nazis ?

Ce ne sont pas les dirigeants du Fn qui furent decorées par Vichy mais le seul Président socialiste de Vème République

Ce n'est pas le FN qui compte, parmi ses rangs des anciens responsables de parti qui approuvèrent cette idéologie allemande, comme Deat ou Doriot.

Dès lors, je crois que nous n'avons aucune leçon à recevoir de la part de ceux qui eurent tant de responsabilités.

Georges
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Message non lu par Georges » 27 mars 2010, 14:00:00

Tu racontes nimporte quoi si à l'origine Doriot et Déat furent des socialistes plus que modéré, il se dirigérent rapidement vers l'extrême droite, Doriot fonda le PPF et Déat le RNP deux partis d'extrême droite qui participérent à la collaboration et à la lutte contre les communistes français.
Tixier Vignancourt était bien d'extrême droite et militait avant Lepen.

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FIFE
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Message non lu par FIFE » 27 mars 2010, 14:26:00

TV n'était pas d'extrême droite, pas plus que les pieds noirs qui étaient plutôt socialistes!
Dire qu'il militait avec Le Pen est une sottise sans nom!
A l'époque, en effet, Le Pen était le directeur de campagne de TV, et heureusement, car TV était le niveau zéro de la politique!
Il défendait les pieds noirs, point barre !

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Golgoth
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Message non lu par Golgoth » 27 mars 2010, 14:38:00

JM Le Pen a écrit :Qu'il me soit permis de lui rappeler que le fondateur du fascisme fut un député socialiste italien, Benito Mussolini, que les deux principaux chefs de la collaboration avec l'Allemagne nazie furent Marcel Déat, ancien secrétaire du parti socialiste SFIO, et Jacques Doriot, ancien secrétaire du parti communiste. Et que ce n'est pas Jean-Marie Le Pen qui a été décoré à Vichy de la Francisque, mais le président de la république François Mitterrand, dont Michel Vauzelle a été ministre, et qui
plus est ministre de la Justice".
Wesker a écrit :Ce ne sont pas les dirigeants du Fn qui furent decorées par Vichy mais le seul Président socialiste de Vème République

Ce n'est pas le FN qui compte, parmi ses rangs des anciens responsables de parti qui approuvèrent cette idéologie allemande, comme Deat ou Doriot.
Tu me fais de la peine wesker à faire comme les militants UMP qui répètent sur les fora ce que le chef a dit de dire. Tu n'as pas un argumentaire plus personnel ?
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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racaille
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Message non lu par racaille » 27 mars 2010, 17:40:00

Il est évident que Doriot, au moment du PPF, n'est plus considéré comme une personnalité de gauche. Le glissement radical a déjà été opéré lors de son éviction du PCF. Tout le monde sait bien qu'il a fondé le PPF avant tout pour se venger de ceux qui l'avaient dégagé du parti coco, par pur opportunisme politique.

Le cas de Georges Valois est nettement plus intéressant que celui de Doriot. Il venait de l'anarchisme et s'est peu à peu rapproché des maurassiens, tout en créant le Cercle Proudhon, dévoyant ainsi cet auteur et étant finalement à l'origine du premier parti fasciste français dans les années 20 (le Faisceau).

On peut résumer le fascisme par un glissement de personnalités de gauche vers les thèmes nationalistes de la droite traditionnelle française. Le néo-fascisme est un peu plus complexe, on y trouve surtout des personnalité de droite radicale intéressées par des thèmes traditionnels de gauche, comme par exemple la Droite Socialiste.

Enfin pour conclure, il est aussi très intéressant de se plonger dans l'entre-deux guerres allemande et la rencontre entre le communisme révolutionnaire et les thèses nationalistes soutenues par divers intellectuels et un paquet d'ancien combattants. D'où la naissance du national-bolchévisme (rouge-brun) dans les années 20.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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Message non lu par wesker » 28 mars 2010, 10:41:00

Racaille, parler du mouvement fasciste en France est éloquent mais on ne parle alors que d'un nombre minoritaire de personne...Alors que les communistes, lucides et conscient des prises de position de Moscou furent beaucoup plus nombreux à saboter le matériel militaire français pour éviter que la France ne s'oppose à l'Allemagne.

Et cela nous éloigne beaucoup du FN qui n'existait même pas à cette époque.

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Message non lu par racaille » 28 mars 2010, 15:15:00

Oui tout à fait, le fascisme n'a pas pris en France, tout du moins pas avant la collaboration et le succès du PPF. Le Faisceau n'a duré que quelques années fautes d'adhérents et de financement. il y a eu d'autres ligues du même genre, tendant vers le fascisme mussolinien, mais elles n'ont pas gravé les mémoires (les Jeunesses Patriotes, la solidarité Française, le Parti Franciste...).

Pour info, on trouvait pèle-mêle au Faisceau (d'après Le Crapouillot nouvelle série N°77) : des anciens de la SFIO, des maurrassiens de l'Action Française, des communistes, un type de la GCTU, des syndicalistes révolutionnaires, un démocrate-chrétien, des futurs gaullistes, des vichystes, un futur journaliste au Figaro, des fusillés à la Libération, etc.

Ca donne un ordre d'idée du melting-pot idéologique :)

PS : En effet tout cela n'a rien à voir avec le FN. Tout au plus certaines de ses composantes historiques peuvent se revendiquer du fascisme mais ce n'est pas le cas de la dynastie Le Pen.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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