Eric Zemmour, ou comment péter une case en plein direct

venez parler des sujets de société qui vous concerne ( drogue, alcool, avortement...)
Avatar du membre
sarkonaute
Messages : 1388
Enregistré le : 14 mars 2010, 00:00:00

Message non lu par sarkonaute » 23 mars 2010, 22:17:00

Le CSA sanctionne Canal+ après les propos de Zemmour
Deux des articles de la convention qui lie Canal+ au CSA prévoient que les programmes de la chaîne "ne doivent pas encourager des comportements discriminatoires, ni contrevenir aux valeurs d'intégration et de solidarité qui sont ceux (sic) de la République", a-t-elle précisé.

http://www.lemonde.fr/societe/article/2 ... e-canal-ap…
Tous ensemble pour un nouveau rêve bleu avec Nicolas Sarkozy en 2012

Image

Avatar du membre
Libre penseur
Messages : 2167
Enregistré le : 17 nov. 2008, 00:00:00
Localisation : Vendée

Message non lu par Libre penseur » 23 mars 2010, 22:31:00

lancelot a écrit :Parfaitement, et ceux qui reprennent ses idées en ont aussi parfaitement le droit, même si elles sont débiles. Après tout, qui se ressemble s'assemble comme on dit.
C'est aussi ça la démocratie, comme dirait démocrite : "Il n'y a rien de véritable, l'opinion de tous fait l'opinion de chacun".
Et puis, le politiquement incorrect ne peut pas faire de mal que ce soit à gauche ou à droite, ou hors des clivages...

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26110
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Message non lu par El Fredo » 23 mars 2010, 22:32:00

Je pense que la meilleure façon de contrer Eric Zemmour (et les individus du même genre comme Claude Allègre) n'est certainement pas de les empêcher de s'exprimer, mais de démonter leur discours point par point, ce qui est moins compliqué qu'il n'y paraît. Le secret de leurs "succès" est un cocktail de simplismes, d'omissions sélectives, voire de malhonnêteté patente.

Les affirmations de Zemmour sont souvent exactes mais il omet systématiquement de préciser qu'elles sont soumises à des biais importants. Or on ne peut pas tirer de conclusion d'une statistique sans connaître les biais auxquels elle est soumise ni les méthodologies ayant permis de l'obtenir. Et les utiliser sans les contextualiser constitue un mensonge par omission. A sa décharge notons que les médias télévisuels se prêtent assez mal à ce genre d'exercice (puisque le déclencheur de cette affaire est une émission de grande écoute), mais on notera que Zemmour ne prend pas plus de précautions dans ses écrits, ce qui prouve sa volonté tacite de tenir un discours orienté. Zemmour fait donc une utilisation malhonnête de données exactes.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
Libre penseur
Messages : 2167
Enregistré le : 17 nov. 2008, 00:00:00
Localisation : Vendée

Message non lu par Libre penseur » 23 mars 2010, 22:53:00

Ses affirmations sont souvent basées sur des faits, et ces faits forgent son opinion, le contexte global reste le même même dans le cas d'une opinion contraire, les deux discours seront orientés...

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26110
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Message non lu par El Fredo » 23 mars 2010, 22:57:00

La différence est qu'en contextualisant les faits énoncés on permet à l'auditeur de se faire sa propre opinion. Zemmour étant un pourfendeurs autoproclamé du prêt-à-penser, c'est assez incohérent de sa part qu'il se livre à ce genre de pratiques.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
sarkonaute
Messages : 1388
Enregistré le : 14 mars 2010, 00:00:00

Message non lu par sarkonaute » 23 mars 2010, 23:05:00

un exemple?
Tous ensemble pour un nouveau rêve bleu avec Nicolas Sarkozy en 2012

Image

Avatar du membre
racaille
Messages : 8638
Enregistré le : 15 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Lemuria

Message non lu par racaille » 24 mars 2010, 00:06:00

El Fredo a écrit :La différence est qu'en contextualisant les faits énoncés on permet à l'auditeur de se faire sa propre opinion. Zemmour étant un pourfendeurs autoproclamé du prêt-à-penser, c'est assez incohérent de sa part qu'il se livre à ce genre de pratiques.
Il sait aussi être très politiquement correct lorsqu'il le veut bien. Samedi dernier j'ai été forcé de rester à la maison et je me suis tapé l'émission de Ruquier. Zemmour y a pourfendu l'apologie de la violence dans le film de richard Berry avec Jean Reno, ainsi que dans les dessins animés japonais (type Goldorak) diffusés dans les émissions pour enfants de Dorothée. Une violence qu'il exerce lui-même bien volontiers à l'égard de tous ceux qu'il n'aime pas - et cela commence à faire beaucoup de monde. En cela monsieur Zemmour s'est montré bien bourgeois ! Un authentique anti-conformiste sait faire l'apologie de la violence lorsque cela est nécessaire ;)
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

Avatar du membre
sarkonaute
Messages : 1388
Enregistré le : 14 mars 2010, 00:00:00

Message non lu par sarkonaute » 24 mars 2010, 15:29:00

pas d'exemple, j'en déduis qu'elfredo n'a aucune contradiction valable à apporter aux propos de zemmour.
Tous ensemble pour un nouveau rêve bleu avec Nicolas Sarkozy en 2012

Image

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 59204
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 24 mars 2010, 15:49:00

racaille a écrit : Il sait aussi être très politiquement correct lorsqu'il le veut bien. Samedi dernier j'ai été forcé de rester à la maison et je me suis tapé l'émission de Ruquier. Zemmour y a pourfendu l'apologie de la violence dans le film de richard Berry avec Jean Reno, ainsi que dans les dessins animés japonais (type Goldorak) diffusés dans les émissions pour enfants de Dorothée. Une violence qu'il exerce lui-même bien volontiers à l'égard de tous ceux qu'il n'aime pas - et cela commence à faire beaucoup de monde. En cela monsieur Zemmour s'est montré bien bourgeois ! Un authentique anti-conformiste sait faire l'apologie de la violence lorsque cela est nécessaire ;)
Zemmour est un abruti de mauvaise foi qui est payé pour faire de l'audimat. Démonter son propos est en apparence simple, mais en réalité, il demande un gros effort de communication et de vulgarisation pour que le français moyen puisse comprendre que son raisonnement simpliste est forcément biaisé (c'est quoi ce mot ? icon_biggrin ).

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26110
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Message non lu par El Fredo » 24 mars 2010, 16:00:00

Nombrilist a écrit :Zemmour est un abruti de mauvaise foi qui est payé pour faire de l'audimat. Démonter son propos est en apparence simple, mais en réalité, il demande un gros effort de communication et de vulgarisation pour que le français moyen puisse comprendre que son raisonnement simpliste est forcément biaisé (c'est quoi ce mot ? icon_biggrin ).
C'est bien le problème avec ce genre de personnage, démonter les discours simplistes demande du temps et de l'énergie, et sur un plateau de TV c'est tout simplement impossible. C'est l'avantage des médias écrits et de l'Internet sur les médias en temps réel comme la TV ou la radio, avec l'inconvénient que ça touche beaucoup moins de monde, du coup le discours simpliste s'insinue dans l'esprit des gens. Voir par exemple le regain de scepticisme au sujet des changements climatiques, alimenté par des types comme Claude Allègre qui balance des âneries à un tel rythme que ses détracteurs ont du mal à le suivre ;).
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 59204
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 24 mars 2010, 16:05:00

On est bien d'accord ^^.

Avatar du membre
sarkonaute
Messages : 1388
Enregistré le : 14 mars 2010, 00:00:00

Message non lu par sarkonaute » 24 mars 2010, 16:49:00

et blablabla, et blablabla. toujours aucune contradiction, que du vent.
Tous ensemble pour un nouveau rêve bleu avec Nicolas Sarkozy en 2012

Image

Avatar du membre
racaille
Messages : 8638
Enregistré le : 15 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Lemuria

Message non lu par racaille » 24 mars 2010, 19:18:00

Personnellement je ne pense pas une seule seconde que Zemmour est un abruti. Il parait même être très intelligent et très conscient de sa stratégie médiatique, de ses raccourcis de la pensée et de l'impact qu'ils peuvent avoir dans la tête d'un grand nombre de français. La comparaison à Claude Allègre me semble effectivement pertinente. Il y a un vrai marché pour les "prophètes véritables", des types qui se contente de ramer à contre-courant comme un but en soi, et un but lucratif qui plus est.
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

Avatar du membre
Libre penseur
Messages : 2167
Enregistré le : 17 nov. 2008, 00:00:00
Localisation : Vendée

Message non lu par Libre penseur » 29 mars 2010, 14:23:00

Zemmour a une opinion qui est hors de la pensée néo-libérale si cher à l'umps, il est proche du courant libéral conservateur, en cela il défend la nation via le protectionnisme économique et l'état régalien. Il ne rame pas plus à contre courant que l'extrême gauche...

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26110
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Message non lu par El Fredo » 29 mars 2010, 15:18:00

Zemmour est anti-libéral et conservateur, il l'a dit à plusieurs reprises. Il se revendique même réactionnaire.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Répondre

Retourner vers « Société »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré