Les dépenses maladie ont augmenté de 4,2% sur un an

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FIFE
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Message non lu par FIFE » 08 avr. 2010, 11:18:00

lancelot a écrit :

D'autre part, les prix sont fixés par l'état, certes .... mais on a vu encore récemment que l'état est loin d'être compétent en la matière, rappelle toi de la grippe A, et que les lobbys imposent leur loi sans problème.
Le fait qu'on ai commandé 10 fois trop de vaccins n'a rien à voir avec le prix des médicaments!
Et si aussi peu ont été utilisés, c'est à cause de "l'usine à gaz" que le gouvernement a crée pour cette vaccination!
Personnellement, j'ai reçu mon bon de vaccination le jour de la fermeture des centres, et l'épidémie était finie !

Maintenant, si tu veux dire que l'OMS est trop impliquée avec certains labos, nous sommes d'accord!

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FIFE
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Message non lu par FIFE » 08 avr. 2010, 11:19:00

lancelot a écrit : Hé bien je t'invites à l'audience ou je vais plaider .... c'est public.
Je ne sais pas de quoi il s'agit, et je suis à Paris...
Mais si tu peux m'en dire un peu plus.....

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Message non lu par lancelot » 08 avr. 2010, 12:52:00

FIFE a écrit :
lancelot a écrit :

D'autre part, les prix sont fixés par l'état, certes .... mais on a vu encore récemment que l'état est loin d'être compétent en la matière, rappelle toi de la grippe A, et que les lobbys imposent leur loi sans problème.

Le fait qu'on ai commandé 10 fois trop de vaccins n'a rien à voir avec le prix des médicaments!
Et si aussi peu ont été utilisés, c'est à cause de "l'usine à gaz" que le gouvernement a crée pour cette vaccination!
Personnellement, j'ai reçu mon bon de vaccination le jour de la fermeture des centres, et l'épidémie était finie !

Maintenant, si tu veux dire que l'OMS est trop impliquée avec certains labos, nous sommes d'accord!
Certes, mais cela démontre le poids du lobbying au regard de l'état français. On s'est fait enfler et bachelot n'y a vu que du feu. Cette pseudo pandémie n'avait de toute évidence aucun caractère de gravité ...

je ne peux m'empêcher de comparer la carence de l'état dans ce domaine et par exemple la fixation du cout des médocs.

PS : l'audience dont je te parlais est celle d'un salarié (visiteur médical) licencié pour faute alors que de toute évidence la fin de vente du médoc que vendait cette personne était programmée de longue date. Je plaide donc le licenciement éco déguisé et réclame un an de salaire de dommages et intérets pour licenciement sans cause réelle et sérieuse, soit 90 000 euros ....

Elle aura lieu à Rennes. La date sera fixée très prochainement.

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FIFE
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Message non lu par FIFE » 08 avr. 2010, 12:59:00

Un visiteur médical ne vend rien... il incite à prescrire....et 90.000 euros de salaire annuel, non, ce n'est pas crédible dans un labo normal, même les cadres sup arrivent à peine à cette somme.

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Message non lu par FIFE » 08 avr. 2010, 13:00:00

Quant à la fixation du coût des médicaments, elle est plutôt tirée vers le bas par l'état.

lancelot
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Message non lu par lancelot » 08 avr. 2010, 13:48:00

FIFE a écrit : Un visiteur médical ne vend rien... il incite à prescrire....et 90.000 euros de salaire annuel, non, ce n'est pas crédible dans un labo normal, même les cadres sup arrivent à peine à cette somme.
Oui je sais ... mais crédible ou pas, c'est comme cela.
Je n'ai par ailleurs aucune confiance dans le système de fixation des prix

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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 08 avr. 2010, 13:50:00

FIFE a écrit :Tu sais, (je parle d'avant la loi), on pouvait offrir ce qu'on voulait aux médecins, mais rien ne les obligeait à prescrire les produits pour lesquels ils avaient reçu des cadeaux!

Mais maintenant, ça ne se fait plus, déjà l'industrie pharmaceutique a beaucoup moins de fric qu'avant.
Ecrire ça alors que Sanofi-Aventis a explosé ses records de bénéfices au point de passer devant Total (désignée comme l'entreprise la plus rentable du monde il y a quelque temps), il fallait oser.
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Message non lu par wesker » 08 avr. 2010, 13:53:00

Un point semble être negligé. La securité sociale a un coût y compris pour les assurés et les travailleurs qui se voient retenu un montant sur le bulletin de paye.

en réalité, chacun a bien entendu intérêt à preserver l'équilibre de nos caisses maladies plutôt que de croire à une illusoire gratuité qui decoulerait de la générosité et la mutualisation des financements.

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FIFE
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Message non lu par FIFE » 08 avr. 2010, 19:19:00

Je parlais des labos français, El Fredo.

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Message non lu par FIFE » 08 avr. 2010, 19:27:00

 
 
"l'audience dont je te parlais est celle d'un salarié (visiteur médical) licencié pour faute alors que de toute évidence la fin de vente du médoc que vendait cette personne était programmée de longue date. Je plaide donc le licenciement éco déguisé et réclame un an de salaire de dommages et intérets pour licenciement sans cause réelle et sérieuse, soit 90 000 euros ..."

Attention de ne pas te faire enfumer dans cette histoire! Il y a plusieurs choses qui ne collent pas :  un VM ne vend rien, il présente plusieurs produits et pas un seul , quant au salaire, dis moi vite de quel labo il s'agit, je cours m'y faire embaucher....

Quant à la fourchette de salaire que tu as eu, elle est tout à fait cohérente avec ce que je gagnais quand je faisais ce métier....

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Message non lu par lancelot » 08 avr. 2010, 20:21:00

FIFE a écrit : Je parlais des labos français, El Fredo.
Pour le labo, tout ce que je peux te dire c'est qu'il était américain, commercialisait un anti dépresseur connu, remboursé par la sécu.
Le Pb dans ce cas vient du fait qu'il soit agréé par la sécu. Trop tard pour se faire embaucher, il a été vendu, après un plan social, dont n'a pas bénéficié ma cliente ....

Dans le cas qui me préoccupe (mais qui n'est qu'un exemple) je peux affirmer qu'un labo US s'en est mis plein les poches et a géré sa cession en faisant payer aux caisses de solidarité françaises son dégraissage suite au passage en générique du fameux médicament.

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Message non lu par El Fredo » 08 avr. 2010, 21:35:00

FIFE a écrit :Je parlais des labos français, El Fredo.
Sanofi-Aventis est un groupe français.
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Message non lu par avatabanana » 09 avr. 2010, 13:05:00

FIFE a écrit : Il y a longtemps que les labos ne font plus de cadeaux aux médecins.
Ca je ne sais pas ???

Mais de toute façon, les malades font pression sur leur médecin pour avoir des médicaments car sinon... il se sentirait en danger. (voir le film Dr Knock qui décidément pose particulièrement bien le problème de la santé en France tout en étant amusant)

Constatons le autour de nous (voir nous-même), on arrête rarement de prendre les médicaments dits de longue durée (on préfère en prendre en plus) en refusant souvent d'ailleurs les génériques et l'on revient souvent déçu d'une visite chez un médecin qui ne nous a rien prescris.


Alors les médocs circulent...

Et puis il y a tous les autres... analyse de sang, radio, scanner, IRM, transports de malade (vu émission à C+ dimanche où un ambulancier facturait depuis 7 ans, trois transports automobile par semaine à 90 euros chacun, alors qu'il poussait le malade sur son fauteuil à l'hôpital situé à 50m de chez lui)

lancelot
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Message non lu par lancelot » 09 avr. 2010, 15:59:00

Oui, c'est certain, je parlais des médocs et de leur marge bénéficiaire pharaonique , mais on peut bien sur extrapoler sur d'autres dérives.
A ce sujet, j'ai eu l'occasion de discuter de cela avec mon généraliste il y a deux ans.

J'étais resté alité suite à une très mauvaise grippe et j'ai fait une phlébite. Mon généraliste m'a envoyé aux urgences PRIVEES, car moins d'attente qu'au CHU. J'avais besoin d'un doppler pour confirmer le diagnostic.

L'angiologue de service m'a alors prescrit une série phénoménale d'examens. Elle ne croyait pas à mon histoire et me trouvait trop jeune pour faire une phlébite suite à une période d'inactivité. Mon généraliste l'expliquait par mon taux de globules rouges très élevé (je suis fumeur et c'est une compensation de l'organisme : plus de GR = plus de transport d'oxygène, je fabrique de l'EPO naturelle, en quelque sorte ... mais aussi une formule sanguine plus épaisse ...)

Bref, j'ai du passer plusieurs scanners, echo et dépistages de tous les cancers possibles, car selon elle j'avais forcément un cancer et la phlébite en était un signe avant coureur. Cela a couté une fortune à ma mutuelle et à la sécu, bien sur.

Inutile de dire que j'ai passé tous ces examens dans le centre médical privé ou j'étais allé en urgence. J'ai même du les refaire tous 6 mois plsuu tard ....

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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 09 avr. 2010, 17:17:00

Je trouve personnellement que cette toubib a eu un excellent réflexe (surtout que tu es fumeur). Les cancers, c'est à tout âge. La phlébite, dans le cas général, c'est plutôt aux âges avancés, ou pour les femmes enceintes. D'où la grosses interrogation de la toubib. Normal.

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