La Dette publique : fardeau des générations futures ?

Venez discuter et débattre de l'actualité économique
logan
Messages : 1868
Enregistré le : 02 avr. 2009, 00:00:00

Message non lu par logan » 12 mai 2010, 14:11:00

Je surenchéris en offrant la femme du président en plus, ainsi que tous les ministres du gouvernement.

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Message non lu par wesker » 13 mai 2010, 13:58:00

icon_cheesygrin icon_cheesygrin

Plus personnes n'en veut et la Belgique nous l'envie...On doit donc pouvoir trouver un terrain d'entente

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Message non lu par mps » 13 mai 2010, 16:55:00

Outre que vos petites zouzouteries n'ont rien à voir avec l'économie, j'adore l'avis de zozos qui savent tout.
Les Wallons et les Flamands ne peuvent pas se piffer.
C'est our cela qu'au moindre week-end, les flamands se ruent dans les jolis villages wallons, tandis que les wallons sont si accro de la Flandre que beaucoup s'y installent pour leur retraite.

Ne confondez pas quelques politiques, magnifiés par une presse avide de sensationnel, pour vous faire, une fois de plus, une opinion baclée.

Image 
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
wesker
Messages : 32008
Enregistré le : 18 mai 2009, 00:00:00
Localisation : Proche de celles et ceux qui vivent dans le pays réel

Message non lu par wesker » 14 mai 2010, 13:40:00

Si la Belgique est si magnifique, pourquoi donc le Gouvernement a demissionné pour eviter de faire face aux tensions entre les deux....Arrêtes un peu de nous prendre pour des "zouzous".

A l'heure actuelle, les seuls zouzous sont ceux qui croient béatement tout ce que déclare les élus qui, pourtant emmènent nombre de pays dans le mur !

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 59995
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 14 mai 2010, 14:03:00

"Si la Belgique est si magnifique, pourquoi donc le Gouvernement a demissionné pour eviter de faire face aux tensions entre les deux"

mps pratique la méthode Coué ^^

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Message non lu par mps » 14 mai 2010, 15:28:00

Si la Belgique est si magnifique, pourquoi donc le Gouvernement a demissionné pour eviter de faire face aux tensions entre les deux....Arrêtes un peu de nous prendre pour des "zouzous".
Moi expliquer, parce que ta question montre que tu en as grand besoin ...

La Belgique était gouvernée par une coalition de 6 partis et tout allait bien.
Il y avait toujours débat sur les communes à facilités, mais rien d'aigu. Au contraire, les partenaires travaillaient à la résolution de ce problème - vieux de 30 an - en bonne entente, le tout étant subrogé au rapport d'un "envoyé spécial".

Quelque sjours après Pâques, l'envoyé spécial remet son rapport, qui contient une longue série de pistes déjà triées : celles sur lesquelles tous les partenaires sont d'accord, celles qui sont des options à discuter.  Le gouvernement se remet immédiatement au travail sur cette base, et on peut espérer une réponse dans les 8 ou 15 jours.

A ce moment, un des partis gouvernementaux, le VLD, terriblement en diminution dans les sondages, et s'étant doté d'un tout nouveau président de 28 ans sans aucune expérience préalable, décide de frapper un grand coup pour remonter l'audience des électeurs flamands : il donne 24 heures au gouvernement pour signer un accord !!! Ce qui était évidemment impossible.

Du coup, avec un parti en moins, le gouvernement ne démissionne pas, il y est mathématiquement contraint.

Tu vois la nuance ?

Cette péripétie contrarie tout le monde, mais peut se produire dans des gouvenements de coalition, même si c'est une grande première en termes d'irresponsabilité.

Pigé ?
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

logan
Messages : 1868
Enregistré le : 02 avr. 2009, 00:00:00

Message non lu par logan » 14 mai 2010, 19:21:00

J'pense que ce qui se passe en Belgique n'est pas trop le sujet.

logan
Messages : 1868
Enregistré le : 02 avr. 2009, 00:00:00

Message non lu par logan » 14 mai 2010, 19:33:00

Quand j'ai expliqué le lien entre la crise en Grèce (et celles qui s'annoncent pour l'Espagne et le Portugal), et la crise des subprimes, qu'il s'agissait en fait de la même crise, certaines personnes ici, sans apporter le moindre argument, ont dit que c'était n'importe quoi.

Voilà qu'Angela Merkel elle même confirme cette analyse en déclarant à l'AFP :
"D'abord les banques ont faillit, elles ont forcé les états à mener des actions de sauvetage, elles ont plongé l'économie mondiale dans le précipice, et nous avons du engager des plans de relance. A cause des plans de relance nous avons du nous endetter, et maintenant les banques spéculent contre ces dettes, c'est vraiment perfide de leur part."

J'aimerais donc connaître votre avis alors que Merkel rejoint l'analyse du parti de gauche et alors que visiblement vous sembliez opposés à cette analyse ?

Si vous consentez à reconnaître qu'il s'agit bien de la même crise, quelles conclusions tirez-vous des multiples interventions de nos politiciens ou économistes / experts qui nous ont répété à plusieurs reprises que la crise était derrière nous et qu'il fallait envisager maintenant la sortie de la crise ?

lancelot
Messages : 8370
Enregistré le : 19 mai 2009, 00:00:00

Message non lu par lancelot » 14 mai 2010, 20:24:00

La réponse est claire : à la prochaine folie du secteur financier, qui engendrera une crise majeure, le choix devra être fait de laisser les banques couler. La prise de conscience qui suivra cette catastrophe permettra de chercher de nouvelles voies que ce capitalisme sauvage et mafieux nous impose a chaque fois.

logan
Messages : 1868
Enregistré le : 02 avr. 2009, 00:00:00

Message non lu par logan » 14 mai 2010, 20:43:00

Il ne faut pas laisser les banques couler, car leur argument est vrai, si les banques coulent, nos épargnes coulent avec elles, c'est un dilemme qui ne nous laisse pas le choix, les dégats sociaux et la recession que provoquerait l'effondrement du système financier seraient bien plus terribles que ce que vont provoquer les plans de rigueurs. Il faut donc sauver les banques.
Mais la réponse apportée par les gouvernements à l'époque, d'aider les banques sans contrepartie, nous a mené tout droit dans la situation actuelle, et n'a rien réglé au problème, ils n'ont fait que transformer la crise de la dette privée initiale en crise de la dette publique.
Cette fois-ci il faut tout simplement prendre les bonnes mesures. NATIONALISER LES BANQUES. Et histoire que les banquiers payent pour leurs conneries, il faut nationaliser PAR EXPROPRIATION.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 59995
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 14 mai 2010, 21:53:00

"Si vous consentez à reconnaître qu'il s'agit bien de la même crise, quelles conclusions tirez-vous des multiples interventions de nos politiciens ou économistes / experts qui nous ont répété à plusieurs reprises que la crise était derrière nous et qu'il fallait envisager maintenant la sortie de la crise ?"

J'en déduis que les politiciens ne sont pas naïfs, mais que pour rassurer le populo et éviter des émeutes ou un marasme généralisé, c'est la seule attitude qu'ils peuvent avoir. Partant de ce constat, cela démontre également qu'ils sont impuissants ou n'ont pas assez de courage pour solutionner les problèmes.

OK pour nationaliser. Cela me paraît légitime.

logan
Messages : 1868
Enregistré le : 02 avr. 2009, 00:00:00

Message non lu par logan » 14 mai 2010, 22:43:00

Ici l'interview de Jacques Généreux qui parle mieux que moi ;) et qui résume très bien la situation :
http://www.dailymotion.com/video/xday9w ... nich-a-env…

Avatar du membre
mps
Messages : 20146
Enregistré le : 01 mars 2009, 00:00:00
Localisation : Belgique

Message non lu par mps » 14 mai 2010, 22:54:00

Quand les exportations augmentent, que les rentrées TVA augmentent, que les recttes de l'etat sont supérieures aux prévisions, on est bien en phase de redressement.

Mais aucune économie n'est blindée, bien entendu : tu peux guérir d'une bronchite ... et te casser la jambe.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Avatar du membre
El Fredo
Messages : 26218
Enregistré le : 17 févr. 2010, 00:00:00
Parti Politique : En Marche (EM)
Localisation : Roazhon
Contact :

Message non lu par El Fredo » 14 mai 2010, 23:21:00

Si l'Etat avait recapitalisé les banques au lieu de leur accorder des prêts, elles auraient été nationalisées de fait et on n'aurait pas tant d'emmerdes en ce moment. Je pense qu'on ne coupera pas à une grande vague de nationalisations si les problèmes persistent.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 59995
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Message non lu par Nombrilist » 14 mai 2010, 23:27:00

Faudrait qu'une vraie gauche arrive au pouvoir pour cela. Tu imagines DSK renationaliser ce qu'il a lui même contribué à privatiser ^^ ?

Répondre

Retourner vers « Economie »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré