Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

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Nombrilist
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Re: Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

Message non lu par Nombrilist » 09 nov. 2018, 23:47:33

ça doit quand même bien les faire chier à LREM que quelqu'un dise publiquement qu'un groupe défendant des intérêts privés (spéciale dédicace à @Yakiv :star3:) a ses entrées au Parlement et chez LREM en particulier.
Les intelligences artificielles, certaines seront de formidables ennemis qu'il faudra combattre.

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Spartiate
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Re: Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

Message non lu par Spartiate » 10 nov. 2018, 20:22:33

C'est en effet une image qui colle particulièrement à la peau de cette majorité, plus qu'aux précédentes, celle d'être "le gouvernement des lobbies". Il y a une part de vérité là-dedans mais c'est aussi parce que les lobbies ont gagné, souvent malgré eux, une visibilité médiatique alors qu'ils agissaient autrefois dans l'ombre.

Alors, quand la critique vient d'une députée de cette même majorité...

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Jeff Van Planet
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Re: Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

Message non lu par Jeff Van Planet » 11 nov. 2018, 09:04:49

je ne sais pas d'où vient cette affirmation "C'est en effet une image qui colle particulièrement à la peau de cette majorité, plus qu'aux précédentes".
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Spartiate
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Re: Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

Message non lu par Spartiate » 11 nov. 2018, 19:33:35

Ces lobbies ne sont pas nouveaux. On se souvient que lors de ses deux procès, en première instance et en appel, l’ancien ministre socialiste du Budget Jérôme Cahuzac a longuement évoqué ses liens avec l’industrie pharmaceutique, auprès de laquelle il prétendait avoir collecté de l’argent pour une éventuelle campagne présidentielle de Michel Rocard, dans les années 1990. «Les parlementaires ont toujours été sollicités, en France comme au Parlement européen de Strasbourg. C’est un rituel contre lequel il faut se protéger», nous confirmait d’ailleurs en mai Daniel Cohn-Bendit, le vétéran écologiste français qui a renoncé ce week-end à remplacer Nicolas Hulot.

La différence est que cette fois, de très nombreux députés pro-Macron sont jeunes, élus pour la première fois et donc plus influençables. Leur parti manque d’experts aguerris. Tandis qu’au nom de l’efficacité et de la vitesse, les ministres appuient sur l’accélérateur pour voter vite les textes législatifs des réformes promises: «Les lobbies ne comprennent que le rapport de force. Pour leur résister, il faut faire de la politique, ouvrir les vannes, prendre à témoin les gens et les médias, ne pas se laisser phagocyter par l’administration», juge l’eurodéputé vert José Bové. Un mode d’emploi fort éloigné, jusque-là, du verrouillage façon Macron.

https://www.letemps.ch/monde/lombre-lob ... t-francais
Déjà, lors du précédent quinquennat, Nicole Bricq puis Delphine Batho avaient vu la main des lobbys pétroliers derrière leur éviction du ministère de l’Ecologie. « Ce qui est inédit, c’est de convier des représentants d’un groupe d’intérêts à une réunion de travail à l’Elysée, avec le président, confie un ex-conseiller des cabinets Hollande. Cela ne peut qu’affaiblir le ministre présent. »

https://www.challenges.fr/la-republique ... nie_614362
Modifié en dernier par Spartiate le 11 nov. 2018, 20:43:14, modifié 1 fois.

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fan2machiavel
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Re: Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

Message non lu par fan2machiavel » 11 nov. 2018, 20:15:44

"Les lobbies ne comprennent que le rapport de force" cette phrase décrédibilise tout le reste. Le lobbying c'est justement l'inverse du rapport de force. Le problème c'est qu'on mélange tout: groupe de pression, lobby, corruption, groupe d’intérêt....
Le lobbying, c'est le fait d'aller discuter directement avec les dirigeants pour défendre son point de vue et influencer par ce fait les décisions dans son sens. En soit, c'est indispensable à la démocratie car cela permet aux dirigeants de comprendre les différents points de vue avant de prendre une décision; les sujets étant souvent beaucoup plus complexes qu'on se les imaginent. Il ne s'agit pas pour le gouvernement de se soumettre aux lobbys (ce qui en soit est par nature impossible car les différents lobby ont souvent des intérêts complètement opposés) mais de faire des arbitrages entre les différents lobbys (arbitrages sur lesquels on est d'accord ou non). Dire que tel ou tel gouvernement est plus ou moins soumis aux lobbys est un non sens. Il peut prêter une oreille attentive à certains d'entre eux aux détriments d'autres qui seront lésés

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Yakiv
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Re: Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

Message non lu par Yakiv » 11 nov. 2018, 20:40:28

Le gros problème des lobbies, c'est surtout que la plupart d'entre eux sont souvent mal intentionnés finalement.

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Nombrilist
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Re: Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

Message non lu par Nombrilist » 11 nov. 2018, 20:42:27

Yakiv a écrit :
11 nov. 2018, 20:40:28
Le gros problème des lobbies, c'est surtout que la plupart d'entre eux sont souvent mal intentionnés finalement.
Disons que les lobbys industriels défendent rarement l'intérêt général et certains sont prêts à mentir.
Les intelligences artificielles, certaines seront de formidables ennemis qu'il faudra combattre.

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Yakiv
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Re: Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

Message non lu par Yakiv » 11 nov. 2018, 20:51:21

Nombrilist a écrit :
11 nov. 2018, 20:42:27
Yakiv a écrit :
11 nov. 2018, 20:40:28
Le gros problème des lobbies, c'est surtout que la plupart d'entre eux sont souvent mal intentionnés finalement.
Disons que les lobbys industriels défendent rarement l'intérêt général et certains sont prêts à mentir.
Voilà, exactement.

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Spartiate
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Re: Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

Message non lu par Spartiate » 11 nov. 2018, 21:08:12

Les lobbies ont pris une telle importance parce que En Marche a fait élire des plantes vertes à l'Assemblée, entre de jeunes abrutis et des gens qui sont eux-mêmes lobbyistes. Des gens qui n'ont pas de force de caractère, ni même d'âme.
Moyennant quelques cadeaux (bouteille de vin, voyages à l'étranger), c'est facile d'obtenir leurs faveurs.

https://www.youtube.com/watch?v=prWte17pVpo

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johanono
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Re: Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

Message non lu par johanono » 25 avr. 2019, 08:40:22

La députée Agnès Thill se heurte encore au puissant politiquement correct pro-lobby gay qui semble dominer LREM :
«Chacun de tes tweets t'éloigne de ce que nous sommes»: Agnès Thill recadrée par Christophe Castaner

La députée LREM de l’Oise a réagi à un article du magazine Têtu dans lequel le secrétaire d'État Gabriel Attal se confie sur son homosexualité et son désir d’enfant.

suite
Et pourtant, elle n'a rien dit d'extraordinaire.

Elle s'est contentée :
- de dénoncer un ministre qui parle de recourir à la GPA qui, fût-elle accompagnée de l'adjectif "éthique", n'en reste pas moins interdite en France,
- de critiquer l'argument sur les discriminations en rappelant qu'un couple hétéro et un couple homo ne sont pas dans la même situation.

Mais c'en est quand même trop pour certains, sa tête doit être coupée !

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Spartiate
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Re: Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

Message non lu par Spartiate » 25 avr. 2019, 09:53:28

La stratégie macroniste du "en même temps" qui s'effondre, c'est pas beau à voir.

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Yakiv
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Re: Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

Message non lu par Yakiv » 25 avr. 2019, 23:49:16

La députée a plutôt commis une maladresse quelque chose.
Elle a présenté des arguments politiques à un témoignage personnel.
La décence veut effectivement qu'on ne présente pas des contre-arguments politiques à un coming-out... Forcément, ça ressemble furieusement à une attaque personnelle.

Mais sinon, quant au fond de ce qu'elle dit, je pense qu'elle a plutôt raison.

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Yakiv
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Re: Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

Message non lu par Yakiv » 25 avr. 2019, 23:49:52

Spartiate a écrit :
25 avr. 2019, 09:53:28
La stratégie macroniste du "en même temps" qui s'effondre, c'est pas beau à voir.
Faudrait pas non plus attaquer Macron sur tout et n'importe quoi hein...
Modifié en dernier par Yakiv le 26 avr. 2019, 20:55:38, modifié 1 fois.

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Hector
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Re: Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

Message non lu par Hector » 26 avr. 2019, 07:06:18

Tiens, cela faisait un bail qu'on ne parlait plus des LGBT.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Spartiate
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Re: Emmanuel Macron est-il soutenu (et financé) par le lobby gay ?

Message non lu par Spartiate » 26 avr. 2019, 07:45:37

Yakiv a écrit :
25 avr. 2019, 23:49:52
Spartiate a écrit :
25 avr. 2019, 09:53:28
La stratégie macroniste du "en même temps" qui s'effondre, c'est pas beau à voir.
Faudrait pas non plus attaqué Macron sur tout et n'importe quoi hein...
Je ne l'attaque pas, je m'en fous des querelles internes de LREM. Les électeurs ont voté massivement pour les candidats hard discount de Macron, ils assument.

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