La "crise"

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mps
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Message non lu par mps » 15 juin 2010, 10:32:00

Ton commentaire est assez "téléphoné", mais peu réaliste.

Exemple : une vache est un animal domestique, et donc captif. Par moment, elle est confinée dans une étable (pour son intérêt), à d'autres elle est mise en prairie (moins chère à nourrir). La liberté réelle de la vache est toujours identique (c'est à dire nulle ), où qu'elle se trouve, bien entendu.

Autre exemple : une fille peut très bien vivre dans un pays où les femmes doivent porter le tchador. C'est une contrainte externe, comme de ne pas pouvoir se promer tout nu au boulevard des Capucines, ne pas pouvoir faire pipi sur les façades du Louvre, etc. Le port du tchador est évidemment une contrainte ennuyeuse, mais n'a rien à voir avec "la liberté". De nombreuses femmes en tchador portent en dessous la mini-jupe, ont une vie sociale très mixte et très joyeuse, se cultivent, etc. Même remarque pour les gogos qui pensent que devoir porter l'uniforme e classe serait attentatoire à la liberté : pauvres gens qui croient que la liberté tient à une fringue ...

Ce qui est réellement attentatoire à la liberté, c'est quand on retire un gosse à sa mère, quand on empêche une fille d'apprendre à lire et à écrire, parce que là, on touche à l'essence même de l'individu.

Tu vois la différence ?
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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 15 juin 2010, 11:01:00

Et quel est le rapport avec nos commentaires originels ? Notamment ton affirmation qu'on pourrait être libre en prison. Parce que ton commentaire ci-dessus n'est absolument pas contradictoire avec le mien.
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wesker
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Message non lu par wesker » 15 juin 2010, 13:55:00

mps : tu as evidemment, toujours raisons.....Le Tchador est evidemment un symbole de liberté et d'épanouissement....C'est bien our çà d'ailleurs que le Gouvernement, au delà des annonces et des fanfaronnades en restent à la situation du passé

Mais attend donc de savoir le point de vue des français sur cette question...La situation récente de la Belgique me laisse penser que nous n'avons aucune leçon à recevoir en ce domaine, surtout que les Belges ont clairement manifesté leur vues lors de la dernière élection qui vit arriver en tête des indépendantistes.

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racaille
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Message non lu par racaille » 15 juin 2010, 13:57:00

mps a écrit :Donc, un electron libre, genre SDF, serait le seul véritable "homme libre" ? icon_biggrin
J'interviens un peu en hors-sujet par rapport au thème de la discussion, mais oui, c'est vrai, il fut un temps où le SDF était le seul individu libre de la société. Diogène de Sinope en étant l'archétype absolu ;)

* fin du hors-sujet *
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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mps
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Message non lu par mps » 15 juin 2010, 16:45:00

mps : tu as evidemment, toujours raisons.....Le Tchador est evidemment un symbole de liberté et d'épanouissement....
Le tchador est une lourde contrainte sociale, mais n'entame évidemment pas la liberté individuelle. Une qualité forte dont tu sembles n'avoir aucune idée.
C'est bien our çà d'ailleurs que le Gouvernement, au delà des annonces et des fanfaronnades en restent à la situation du passé
Peite ritournelle anti-gouvernementale, s'appliquant aussi bien aux raviers de margarine, au barda des soldats, ou aux césrariennes des vaches. Obsessionnel et sansintérêt.

Mais attend donc de savoir le point de vue des français sur cette question...
La question étant : "la liberté est-elle une chose que l'on reçoit, ou une disposition particulière que l'on acquiert", si les français pensent qu'on la reçoit, c'est qu'ils sont mal éduqués, c'est tout.
La situation récente de la Belgique me laisse penser que nous n'avons aucune leçon à recevoir en ce domaine, surtout que les Belges ont clairement manifesté leur vues lors de la dernière élection qui vit arriver en tête des indépendantistes.
Belle information ! les indépendantistes font
- 0 % en Wallonie ;
- 0%à Bruxelles ;
- 23 % en Flandre (dont la moitié ne savent pas qu'ils ont voté pour des indépendantistes)

Si c'est ça ta "majorité", faudra fusiller ton prof de statistiques icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin  
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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 15 juin 2010, 16:46:00

Et le tiens aussi. Les indépendantistes font 41%.

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mps
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Message non lu par mps » 15 juin 2010, 18:57:00

Non,  c'est un chiffre qui a été avancé pour la Flandre, avant dépouillement complet.

Pour preuve, la Belgique envisage une réforme constitutionnelle, impliquant une majorité des 2/3 dans les Assemblées.

C'est tout à fait réalisable sans les faschistes du Vlaams Belang (qui ne sont pas séparatistes)   ni les séparatistes de Bart Dewever. Autrement dit, mis  ensembles, ils font moins de 1/3.
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Message non lu par Nombrilist » 15 juin 2010, 20:43:00

Le Vlaams Belang n'est pas séparatiste ? Depuis quand ?

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Message non lu par mps » 15 juin 2010, 22:37:00

Si, tu as raison !

En fait, il est surtout connu pour son aversion vis à vis des immigrés.

Mon ignorance de ses vues séparatistes done la mesure du désintérêt totale des belges à l'égard de ce parti assez local.
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Message non lu par politicien » 15 juin 2010, 23:11:00

Bonjour

Vous abusez un peu quand même, car il y a un sujet sur les élections en Belgique, et vous postez dans "crise", vous pouvez peut être revenir au sujet non ?
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Message non lu par wesker » 16 juin 2010, 08:34:00

mps : si les indépendantistes réalisent un mauvais resultat, conviens que les autres en font encore moins bon puisqu'ils se situent derrière.

J'apprécie ton mépris de la volonté populaire que tu considères comme "les autres ne savent pas ce qu'ils ont voté", propos que tu n'aurais jamais tenu si les liberaux l'avaient emporté !

C'est, une fois de plus la démonstration de couinement militant aveugle qui préfère, pour se rassurer à bon compte nier les réalités politiques plutôt que de remettre en question l'idéologie d'un bouquin poussièreux.

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Message non lu par mps » 16 juin 2010, 09:08:00

Politicien te demande de poster dans le sujet sur les élections belges. Tu es sourd ?
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Message non lu par wesker » 16 juin 2010, 13:32:00

Cela a été fait mais tu dois être aveugle...Surtout lorsqu'on te mets en évidence une vérité qui te derange !

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