Diabolisation du cannabis par les Familles de France

venez parler des sujets de société qui vous concerne ( drogue, alcool, avortement...)
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mps
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Message non lu par mps » 23 juin 2010, 10:44:00

Oui, le PPS d'une collection d'affiches faisant la promotion de différents produits à base de cocaîne.

Ta causticité instinctive durcit ta comprenure, ce me semble ... 
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 23 juin 2010, 11:14:00

T'as qu'à causer la France.

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racaille
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Message non lu par racaille » 23 juin 2010, 18:18:00

Je comprends très bien que beaucoup de gens veuillent continuer à interdire aux autres une activité qui ne les concerne pas et qui n'a aucune incidence sur leur propre vie. C'est irrationnel donc c'est humain. soit.

Le gros problème de ces gens-là, c'est qu'ils n'ont rien d'autre à proposer qu'une prohibition qui, dans les faits, est d'une inefficacité sans bornes. Je suis bien forcé de conclure que ces personnes n'ont qu'un seul désir, celui de persister dans la politique de l'autruche mise en place par des gouvernements de gauche comme de droite, fort soucieux d'acheter la paix sociale dans les banlieues mais sans jamais oser l'avouer haut et fort.
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lucifer
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Message non lu par lucifer » 23 juin 2010, 23:26:00

racaille a écrit : Je comprends très bien que beaucoup de gens veuillent continuer à interdire aux autres une activité qui ne les concerne pas et qui n'a aucune incidence sur leur propre vie. C'est irrationnel donc c'est humain. soit.


Excuse moi, mais je trouve là que tu exagère. Je place l'herbe au même titre que l'alcool.
Si leur consommation est d'ordre privée et que le mec ne bouge pas de chez lui, ou de chez ses amis, le temps de dissiper les effets du produit, perso, ça ne me dérange pas (à par bien sûr si on nous appelle en pleine nuit car le mec bourré à fracassé sa femme, chose que l'on ne voit pas avec le canabis).
Par contre, si certains utilisent ces produits pour se donner du courage en société, et font les c... sur les route, là, ce n'est pas de leur vie qu'il s'agit, mais de la sécurité publique.

Donc je reste sur mon idée, je suis pour qu'on pénalise le canabis comme on le fait avec l'alcool, quitte à le légaliser pour le gérer.
Mais il faut comprendre qui si on fait ça, il faudra multiplier les controles de police afin d'éviter que nos proches se voient flinguer sur la route.
Car tu le sais comme moi, si la modération est autant respectée avec l'herbe qu'avec l'alcool (et ce sera les cas, quand c'est pas comme 80% des cas le mélange des deux substances)
c'est pas gagné de faire appel au sens des responsabilités humaines.

Mais après, ne nous plaignons pas que les controles de flics se fasse tout le temps et partout, et de + en +. Je te rassure, je connais le systeme, si on les met à faire ça, c'est que l'état aura trouvé du fric à se faire, ta sécurité, ils s'en cognent royal. En tout cas, mes hommes et moi (c'est chiant de dire ça, il y a deux femmes), on s'y retrouve car les accidents ont reellement diminués depuis ces multiples controles.
Maintenant que j'habite en province, je suis devenu peace and love. Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ( surtout les descendants d'immigrés des cités que j'adore dorénavant )

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racaille
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Message non lu par racaille » 24 juin 2010, 20:30:00

Je ne pensais pas à toi quand j'ai écris ça, désolé Lucifer ;)

J'avais plutôt en tête les gens qui ont donné leur avis dans le sondage que j'ai posté. Près de 90% des sondés ont l'intention de continuer à interdire à autrui ce qu'ils n'aiment pas pour eux. Tout ça pour de vagues raisons morales et une carence d'information évidente sur fonctionnement de cette drogue. Ce genre de sondage me rend extrêmement nihiliste, je me dis que non, en effet, la révolution n'est pas pour demain^^

PS : Ah j'oubliais, je n'ai rien à redire à ta position qui est très respectable et qui est aussi la mienne en fin de compte. Je crois que je n'en demande pas plus.
Légaliser pour mieux encadrer et éviter les dérives. Tout à fait ! Mais pas seulement pas la loi, surtout par l'usage. Je veux dire que dans la vie, nous ne passons pas notre temps à nous demander si telle ou telle chose est légale avant d'agir. Il y a aussi l'éthique, ce qui nous empêche de faire de mauvaises actions juste pour pouvoir "continuer à nous regarder dans la glace", comme on dit. Ce n'est pas parce qu'on peut aller en taule que la plupart des gens évitent de rouler bourrés, c'est parce qu'ils ont une conscience, ils savent qu'ils vivent en société et qu'en société, l'Autre aussi a le droit d'exister. Les lois sont surtout faites pour les exceptions :)
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logan
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Message non lu par logan » 24 juin 2010, 21:43:00

 
J'avais plutôt en tête les gens qui ont donné leur avis dans le sondage que j'ai posté. Près de 90% des sondés ont l'intention de continuer à interdire à autrui ce qu'ils n'aiment pas pour eux.
Ca fait plusieurs fois que je le remarque sur ce forum, de plusieurs personnes, ne généralisez pas votre cas à tous les autres, si vous vous pensez à votre propre g....., les autres eux ne pensent pas forcément à leur propre g..... mais pensent à l'intérêt général.
Pensez à l'intérêt général plutôt que de ne penser qu'à vous.

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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 24 juin 2010, 21:46:00

Il a bon dos l'intérêt général. Il faudrait que je vérifie dans mon dictionnaire français-logan pour être sûr qu'on a la même définition icon_mrgreen
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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racaille
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Message non lu par racaille » 24 juin 2010, 21:50:00

Le jour où tout le monde pensera vraiment à sa g..... on n'aura plus besoin de politicards pour nous représenter ou pour décider à notre place de ce qui est bon pour nous. Ca mon ami c'est une leçon de socialisme révolutionnaire, pas comme ta moraline bourgeoise sur l'intérêt général :P
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logan
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Message non lu par logan » 24 juin 2010, 21:53:00

Don't feed the trolls

logan
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Message non lu par logan » 24 juin 2010, 21:58:00

Pourquoi tu lies l'intérêt général à la souveraineté national ?

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racaille
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Message non lu par racaille » 24 juin 2010, 22:05:00

Non je ne crois pas.
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lucifer
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Message non lu par lucifer » 24 juin 2010, 23:12:00

logan a écrit : Pourquoi tu lies l'intérêt général à la souveraineté national ?
Salut Logan,
Mais si on appliquait ce que Racaille et moi même disions ci dessus, c'est à dire que la fumette se consomme en privé, avec le risque de te faire harponner dehors si les effets sont encore presents dans l'espace public, où serait le problème ?
Bon, c'est difficilement gérable, je le conçois, vu qu'un mec qui a bu et fumer n'a plus notion du mal ou du bien.
Mais cet effet est surtout valable pour l'alcool, et pourtant, certains vont jusqu'à dire que c'est une coutume, limite d'utilité publique.
Tu sais comme moi le nombre de siroses, d'accidents de la route, de femmes tabassée, par des mecs qui picolent sans même toucher au canabis (ou autre).
Donc je ne pense pas qu'à ma g..... (je ne fume pas d'herbe et ne bois pas d'alcool, par contre, je fume des clopes, on peut pas etre parfait).

Donc, j'ai parlé pendant mon stage à des consommateur quotidiens (pourtant pompier comme moi), et on est tombé d'accord. Il faut savoir si l'herbe est considérée comme drogue douce (ce qui s'apparente à l'alcool et la clope) ou dure (heroine, cocaine, ou autres merdes).
Si on reste sur la position de la drogue douce, ou bien on légalise tout, ou bien on retire clopes et alcool de la vente (je sais, c'est démagogique, l'etat se fait trop de fric).
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Message non lu par racaille » 24 juin 2010, 23:24:00

Il y a un problème technique évident avec le contrôle du cannabis, je crois que nous ne sommes pas en mesure de constater la quantité de cannabis non-résiduel dans le corps. Tu me dis si je me trompe Lucifer, mais je crois savoir que les appareils de mesure dont sont équipées les forces de l'ordre "voient tout", jusqu'aux traces du cannabis ingéré deux mois plus tôt. Ces traces ne sont bien entendu plus actives dans le corps mais elles faussent les mesures. Je connais des gens rencontrés sur un forum cannabique qui ont déjà été verbalisé au volant alors qu'ils n'avaient pas consommé depuis plusieurs jours. Je connais aussi une femme de "gros fumeur" qui a trouvé des traces de cannabis dans une analyse faite à son boulot (hôtesse de l'air), par simple ingestion passive.

Il y a aussi un truc avec lequel je suis d'accord avec toi, c'est la pertinence de la séparation entre drogues douces et drogues dures. L'alcool devrait tomber dans la catégorie drogue dure mais il y a une certaine culture de l'alcool dans notre pays et les gens sont habitués à être bourrés, ils connaissent bien les effets de cette drogue, ils savent anticiper et consommer avec modération. L'alcool est une drogue très puissante mais dans la pratique elle n'est pas aussi addictive que la coke ou les cristaux de meth, enfin ce genre de truc où la retombée te laisse toujours une sérieuse envie de remettre ça.

Les Pays Bas ont adopté très tôt une législation en faveur de la séparation des drogues et d'après une ou deux études que j'ai pu consulter (sur erowid.com je crois) montrent que les jeunes néerlandais consomment nettement moins de dope dure que leurs voisins européens et que les américains.
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logan
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Message non lu par logan » 25 juin 2010, 00:01:00

Et comment ils savent que les jeunes néerlandais consomment nettement moins de telle drogue plutôt qu'une autre ?

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axeland
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Message non lu par axeland » 25 juin 2010, 00:53:00

Le nombre de consommateurs en désintox et la quantité de drogue retrouvée par la police permet de savoir si telle ou telle drogue est très répandu ou non.

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