la droite craint une remontée des nationaux

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mps
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Message non lu par mps » 13 juil. 2010, 11:26:00

Je précise encoe, si besoin, que je ne suis nullement  FN.

Mais les commentaires de Libre Plume sont de libres clichés icon_biggrin

L'électeur FN est plutôt "ordre et famille", avec une touche de paternalisme.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Libre Plume
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Message non lu par Libre Plume » 13 juil. 2010, 11:47:00

mps a écrit :Je précise encoe, si besoin, que je ne suis nullement  FN.
Mais les commentaires de Libre Plume sont de libres clichés icon_biggrin

L'électeur FN est plutôt "ordre et famille", avec une touche de paternalisme.

Le FN est un parti politique ultra libéral, ce n’est pas un cliché … icon_biggrin
 

Qu’est-ce que cela signifie d’apres vous ?
 

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Message non lu par mps » 13 juil. 2010, 12:26:00

L'ultra-libéralisme, totalement inconnu en France, c'est le chacun pour soi et dieu pour tous.

- une  fiscalité égale pour tout le monde, genre flat rate à 15 %

- la liberté totale des contrats de travail selon l'offre et la demande, et sans l'ombre d'un barême.

- Les licenciements sur l'heure et sans l'ombre d'un préavis : on paie la journée, et bonsoir.

- L'absense d'obligations quelconques en matière de pension : chacun fait ce qu'il veut.

Des règles que tu m'imagines même pas mais qui, hors Europe, sont en vigueur quasi partout.

Alors, ne viens pas me parler d'ultra-libéralisme en France, le pays le plus gauchiste du monde après Cuba ! icon_biggrin  
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Message non lu par Nombrilist » 13 juil. 2010, 12:37:00

mps, tu as fait parti des Trolling Trolls ?

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mps
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Message non lu par mps » 13 juil. 2010, 12:45:00

Ca y est ! Le troll maintenant.

Une ligne de mes propos serait-elle inexacte ?
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Message non lu par Libre Plume » 13 juil. 2010, 13:07:00

mps a écrit :L'ultra-libéralisme, totalement inconnu en France, c'est le chacun pour soi et dieu pour tous. - une  fiscalité égale pour tout le monde, genre flat rate à 15 %
- la liberté totale des contrats de travail selon l'offre et la demande, et sans l'ombre d'un barême.

- Les licenciements sur l'heure et sans l'ombre d'un préavis : on paie la journée, et bonsoir.

- L'absense d'obligations quelconques en matière de pension : chacun fait ce qu'il veut.

Des règles que tu m'imagines même pas mais qui, hors Europe, sont en vigueur quasi partout.

Alors, ne viens pas me parler d'ultra-libéralisme en France, le pays le plus gauchiste du monde après Cuba ! icon_biggrin  




Tu interprètes l’ultra libéralisme à la sauce mps, c’est de la science fiction pour n'importequel économiste, il faut arrêter de se moquer des français.Gérer une entreprise en France, c’est être conscient que la concurrence est devenue mondiale avec l’arrivée de concurrents et de partenaires économiques en provenance des pays en voie de développement, une interdépendance accrûe des marchés nationaux et la nécessité des grandes entreprises de s’internationaliser.

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wesker
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Message non lu par wesker » 13 juil. 2010, 13:21:00

Libre Plume.

Tu accuses le FN d'être ultra libéral alors je me permets de te poser une question.

La reconnaissance de l'économie de marché reduit au cadre national te semble t-elle en adequation avec la doctrine ultra libérale qui préconise le laisser faire, la disparition de l'Etat (quand les nationaux preconisent l'Etat fort sans être omnipotent) et la dereglementation, la suppression des frontières....

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Message non lu par Libre Plume » 14 juil. 2010, 20:18:00

Ce n’est pas à moi de répondre à cette question, mais à vous Wesker.
Visiblement, on ne peut pas reprocher au front national sa politique de générosité.
Pourtant, il n’est pas encore interdit de se faire une opinion par soi-même de votre programme qui prône un ultralibéralisme en matière économique agrémenté.

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wesker
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Message non lu par wesker » 15 juil. 2010, 08:34:00

Et bien je crois, au contraire de toi, que le FN est l'opposant véritable à l'ultra liberalisme en ce sens qu'il est le seul à prôpner une solidarité réaliste.

Une poignée de travailleurs, même fortement soumis à contribution ne peut assurer assistance avec les mallheureux du monde entier. C'est douloureux et difficile mais c'est ainsi et c'est pourquoi les nationaux veulent prioritairement aider les pauvres qui appartiennent à notre communauté nationale et permettre aux pays pauvres un developpement par eux mêmes, dans le respect de leur identité, de leur liberté....

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Message non lu par mps » 15 juil. 2010, 09:45:00

Dites donc, vous deux, il est où, cet ultra-libéralisme que vous prétendez contrer ?
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Message non lu par wesker » 15 juil. 2010, 13:28:00

Il s'applique tout les jours en cas de licenciement ou lorsque les règles du marché que tu chéris tant sont devoyés au profit d'une minorité.

lancelot
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Message non lu par lancelot » 15 juil. 2010, 13:48:00

mps a écrit : Ca y est ! Le troll maintenant.

Une ligne de mes propos serait-elle inexacte ?
Il serait plus judicieux de poser comme question :

Une ligne est elle exacte ?

Conscience

Message non lu par Conscience » 20 juil. 2010, 08:01:00

wesker a écrit :Le secrétaire d'Etat aux PME, Hervé Novelli, était déjà préoccupé avant. Avant que le climat pourri n'envahisse la scène politique, que le gouvernement ne se délite. Dans une note, puis au cours d'un tête-à-tête avec Nicolas Sarkozy, après les régionales, il avait pointé le danger que représente Marine Le Pen : « Elle s'est opposée à son père à chaque outrance, elle a une force de pénétration dans notre électorat impressionnante. »
Aujourd'hui, ses craintes redoublent. La droite s'inquiète, la droite s'affole. De la polémique déclenchée, au début d'avril, autour du compagnon de la conductrice verbalisée pour avoir porté un niqab au volant, à Nantes, à l'émotion suscitée par le drame d'un homme battu à mort au bord d'une autoroute dans les Yvelines, le 26 juin, en passant, donc, par les affaires, elle constate à quel point les questions d'identité, d'immigration, de sécurité et de morale rejaillissent dans l'opinion. Avec toutes les conséquences politiques qui peuvent en découler.

« Marine Le Pen apparaît comme une mère de famille, pas comme une extrémiste, elle réussit sur des thèmes populaires, donc elle peut faire mal », remarque le secrétaire d'Etat à l'Intérieur, Alain Marleix - argument qu'un député UMP résume d'une formule : « On n'imagine pas une mère mettre les gens dans un train... » « Elle constitue un vrai danger, ajoute le ministre de l’Agriculture, Bruno Le Maire. J'ai reçu des maires d'un canton qui a voté pour le Front national à 20 %, les électeurs recommenceront d'autant plus facilement que Marine Le Pen est une bonne candidate. » « Elle est plus adroite que son père, elle ne fera pas les mêmes dérapages que lui », complète la garde des Sceaux, Michèle Alliot-Marie.

Entre le père et la fille, ce n'est certes pas l'idéologie qui fait forcément la différence. Eric Woerth a reçu les deux ensemble, lors de ses consultations sur la réforme des retraites. « Ils sont pareils, sauf qu'elle a les mots de sa génération et la vivacité de son âge » raconte le ministre du Travail. Une nuance qui trouble tout de même la base UMP. Secrétaire national du parti présidentiel chargé des fédérations, Edouard Courtial a été frappé par le nombre de militants sarkozystes qui lui parlaient d'elle : « Quand allez-vous travailler avec Marine ? » Convaincu que le vrai danger, lors de l'élection présidentielle de 2012, se situe plus à l'extrême droite qu'au centre, Thierry Mariani, député du Vaucluse, confirme l'ampleur du problème : « De plus en plus de sympathisants me font remarquer qu'elle n'est ni raciste ni antisémite, qu'elle n'a jamais été condamnée, qu'elle exprime tout haut ce que les deux tiers de nos adhérents pensent tout bas et, surtout, qu'elle dit ce que disait le RPR il y a quinze ans ! » Du coup, il vient d'annoncer la création d'un club, Droite populaire.

Le doute gagne aussi certains petits élus. Un maire divers droite d'un village rural de Normandie, dans lequel le FN a atteint les 30 % aux régionales de mars, l'avance sans détour : une fois Jean-Marie Le Pen parti, il faudra « réconcilier les droites » : « Les socialistes l'ont bien fait avec le PC, pourquoi pas nous ? » Les états-majors parisiens de la majorité présidentielle se montrent certains de résister demain à toute tentation d'alliance avec un FN sous présidence Marine - ce qui ne fut pas toujours le cas dans le passé. Pour Patrick Devedjian, ministre de la Relance, « Marine Le Pen ne pourra pas s'associer à la droite : celle-ci n'en voudra jamais car elle s'appelle Le Pen. Son nom est son avantage et sa limite. » Le sénateur maire de Marseille, Jean-Claude Gaudin, se montre plus prudent : « Personne n'osera toucher à la règle de non-alliance tant que Jacques Chirac sera vivant. »

La vice-présidente du Front se délecte de gêner ainsi la majorité. « Aux régionales, c'est dans les cantons où l'on avait perdu le plus de voix au profit de Nicolas Sarkozy, en 2007, que l'on a le plus remonté », se réjouit- elle, en relevant aussi la percée du FN auprès des personnes âgées, « colonisées jusque-là par I'UMP », et au sein d'un certain électorat « bourgeois » (professions libérales, artisans, commerçants), qui avait assuré son succès dans les années 1980. Pour la première fois depuis cette époque, son meilleur score à Paris s'est situé dans le XVIème arrondissement. Au Touquet, station chic du Pas-de-Calais, la liste de Marine Le Pen égale le score de son père au premier tour de la fameuse présidentielle de 2002. « L'électorat du FN reste dans l'attente, nuance Pascal Perrineau, directeur du Centre de recherches politiques de Sciences po (Cevipof). Quand Nicolas Sarkozy lancera sa campagne, beaucoup vont se repositionner. »

Pour l'heure, Marine Le Pen, qui espère, à terme, couper le cordon sanitaire autour du FN, travaille sa respectabilité : « Depuis huit ans, je donne de nous, auprès des sympathisants UMP, l'image d'un parti normal. » Elle est persuadée d'avoir marqué des points durables dans cet électorat de droite - « en proie au doute » - en lançant la polémique sur le livre de Frédéric Mitterrand à l'automne dernier et souligne qu'en « nommant des bobos de gauche partout, Sarkozy a violé sa promesse de rompre avec l'esprit de Mai 68, qui était un axe fort de la présidentielle - pour les gens de droite, ces personnalités sont des antivaleurs ». Une analyse qu'elle a transformée en argument électoral durant les régionales.

Dans la perspective de 2012, la prétendante à la succession de Jean-Marie Le Pen (elle sera opposée à Bruno Gollnisch ; les candidatures sont officielles depuis le 1er juillet) a déjà commencé à roder des thèmes de campagne auxquels une partie de la majorité est naturellement sensible : régulation de l'immigration, lutte contre le mondialisme, attachement à la tradition, fermeté contre l'insécurité, moralisation de la vie politique. Elle veut donc séduire, mais sans se laisser embrasser. « Je ne rentrerai pas dans un gouvernement UMP, car il réalise tout ce que je combats », affirme-t-elle, sûre de peser plus avec un FN à 15 ou 18 % qu'avec deux portefeuilles ministériels. Et de souligner une vraie différence, à ses yeux, avec les responsables de droite : « Moi, je n'éprouve pas de fascination pour le pouvoir. »

Eric Mandonnet et Romain Rosso

J en arrive à me demander si ce gouvernement ne fait pas volontairement le nid du FN,si il le souhaitait il ne s y prendrait pas mieux !
Reprenons la main , ils sont puissants nous sommes nombreux !

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Message non lu par Nombrilist » 20 juil. 2010, 10:13:00

Tu entends quoi par "reprenons la main" ? Le blabla, c'est bien gentil, mais ça ne change rien (en démocratie, c'est "cause toujours"). Le vote est la seule chose qui nous permette d'infléchir durablement la politique de notre pays. Tu proposes de voter pour quel parti pour que tes convictions soient entendues ?

Conscience

Message non lu par Conscience » 20 juil. 2010, 11:02:00

Ma-fois le parti qui me conviendrait le mieux n est pas né,

je ne suis ni communiste,ni socialiste,ni de droite ni de l extréme  droite plus je regarde vos idées

parsemées un peu partout sur ce forum véritablement enrichissant,plus je me dis que je ne me

reconnais pas dans vos convictions trop partisane , pas assez de recul trop empreint a l émotion de

l actualité , cela dit ça ne m empêchera pas de voter comme je l ai toujours fait mais pas pour un de

ce cité , quitte à prendre un "parti"celui qui sera le plus proche des valeurs humanistes que je

défends.

Si toute ton action se résume à ton vote , tu ne dois pas être tres fatigué !

Et puis au fond voter c est donner du pouvoir à des gens qui ne le mérite pas si seulement le vote

blanc était pris en compte , ça valserait car on veut ne plus danser !

Finalement aujourd hui c est à se demander si l acte citoyen c est voter,vous avez peur des citoyens pour voter les lois , j ai peur de ceux pour qui vous votez pour les faire ....ou la faire...en ce moment c est de rigueur.

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