L'interview de Nicolas Sarkozy sur france 2

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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 17 juil. 2010, 15:35:00

"Savez-vous que de nombreux donateurs donnent la même somme à différents partis, même de gauche et de droite ?"

Le bluff du jour. De toute façon, le financement privé devrait tout bonnement être interdit.

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mps
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Message non lu par mps » 17 juil. 2010, 17:30:00

Cela n'a rien d'un bluff : les grandes sociétés soutiennent en général à part égale tous les partis. Instruis-toi.

Et sur quelle base interdirais-tu des dons ?
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 17 juil. 2010, 17:33:00

La base de l'équité, bien entendu. Un parti n'a pas à être financé par l'aristocratie comme c'est le cas actuellement.

logan
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Message non lu par logan » 17 juil. 2010, 17:51:00

quand on met en place un plafond pour les dons pour le financement des partis politiques c'est pour éviter
1) la corruption comme on peut le constater aux états unis qui fait que les élus ne défendent plus l'intérêt général mais des intérêts particuliers ( les dons servant à faire du lobbying )
2) les inégalités de moyens financiers entre les partis politiques pour mener des campagnes équitables lors des élections

en contournant cette loi, c'est à dire en se servant des lacunes de la législation, par la création de micro parti politiques dont le créateur est le seul adhérent, c'est évidemment un acte totalement anti-républicain et anti-démocratique, à défaut d'être illégal à cause de la faiblesse de la loi, c'est évidemment une forfaiture, une trahison, qui est d'autant plus grave qu'elle ne provient pas d'un petit escroc du coin mais d'élus de la république, et des plus hauts responsables, du président et des ministres

maintenant on savait que tu n'avais aucun sens morale mps, tu nous le prouves encore une fois ici en défendant l'indéfendable, t'es pourrit jusqu'à la moelle, comme tous ces ministres corrompus

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mps
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Message non lu par mps » 17 juil. 2010, 17:59:00

Les dons, en général, sont absolument libres.

Dans le cas des partis politiques, ils sont limités à un certain montant assez minime, pour éviter  justement les grosses prises d'intérêt, et c'est bien.

Mais il  n'y a aucune raison d'interdire à quelqu'un de faire un don au parti de son choix. Le fait qu'une bonne partie de la campagne d'Obama ait été financée par des dons populaires est-il immoral ?

Je passe sur le financement de ""aristocratie", on se croirait en 1789 !

La seule  chose qui reste  à vérifier, ce sont les rentrées respectives de 380 partis. Tant de droite que de gauche. Amuse-toi, c'est certainement accessible.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 17 juil. 2010, 19:32:00

"Amuse-toi, c'est certainement accessible."

Le nom du véritable meurtrier de Kennedy, c'est surement très accessible aussi.

lancelot
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Message non lu par lancelot » 17 juil. 2010, 20:08:00

mps a écrit : Cela n'a rien d'un bluff : les grandes sociétés soutiennent en général à part égale tous les partis. Instruis-toi.

Et sur quelle base interdirais-tu des dons ?
Pour certaines, c'est vrai. hélas le jeu de la multiplication des partis fait que souvent, l'argent se retrouve le plus souvent à droite.
pour ma part, j'interdirais totalement le don issu des personnes morales. Je trouve cela totalement immoral et de plus c'est incontrolable.

Même si a une époque lointaine, le milliardaire rouge (JF Doumeng) a largement subventionné le PC il demeure l'exception qui confirme la règle.
De plus les dons multiples, officiels et occultes, car il n'est pas interdit de régler par exemple un colloque sur tel ou tel sujet , colloque organisé par un parti, bien sur, sont des appels du pieds à la corruption que ce soit dans sa forme légale (le lobbyisme) ou extra légale : l'achats de passe droits.

Avant que total ne devienne ce qu'elle est , tout le monde sait que son ancètre Elf aquitaine arrosait joyeusement les gouvernements de droite en place, moyennant quelques largesses fiscales.

ce principe de communication entre la vie civile et le pouvoir politique est à gerber.

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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 17 juil. 2010, 22:10:00

mps a écrit :Cela n'a rien d'un bluff : les grandes sociétés soutiennent en général à part égale tous les partis. Instruis-toi.
Je te retourne le compliment puisque le financement des partis par les entreprises privées et autres personnes morales est tout simplement interdit.
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mps
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Message non lu par mps » 17 juil. 2010, 22:35:00

C'est exact :loi Philippe Seguin  1995.

Pour Elf Aquitaine, Lancelot, il n'y a pas que les gouvernements de droite !

http://prdchroniques.blog.lemonde.fr/20 ... -oeuvres-d…

http://www.mail-archive.com/kominform@l ... 00251.html

http://www.rfi.fr/actufr/articles/012/article_5186.asp

Tu as une mémoire très sélective ... icon_biggrin
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Message non lu par logan » 17 juil. 2010, 23:19:00

C'est quand même simple à comprendre : la démocratie a besoin d'équité dans la liberté d'expression, il faut que chaque parti ait la possibilité de présenter ses idées à l'ensemble de la population d'une manière équitable, si on laisse le financement des partis politiques se faire par des dons comme aux états unis, alors il n'y aura plus aucune équité, cela faussera le débat public.

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Message non lu par mps » 18 juil. 2010, 10:08:00

En fait,  c'est surtout ce que prétendent de petits partis déçus de leurs scores.

La plupart des gens déterminent leur "conviction" à la suite de débats télévisés, qui sont gratuits pour les partis, et dont le temps d'antenne est soigneusement répartis.

Pour le reste, chaque candidat est tenu à un compte hautement contrôlé de ses dépenses électorales. Je n'ai jamais trouvé un "grand parti" pus présent dans ma boite aux lettres qu'un petit.

Les dons n'ont donc qu'une incidence  négligeable sur les votes. Ils servent à payer les bureaux (rappelle-toi le véritable palais  du PC) des bureaux d'études, des collaborateurs.
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lancelot
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Message non lu par lancelot » 18 juil. 2010, 11:05:00

mps a écrit : C'est exact :loi Philippe Seguin  1995.

Pour Elf Aquitaine, Lancelot, il n'y a pas que les gouvernements de droite !

http://prdchroniques.blog.lemonde.fr/20 ... -oeuvres-d…

http://www.mail-archive.com/kominform@l ... 00251.html

http://www.rfi.fr/actufr/articles/012/article_5186.asp

Tu as une mémoire très sélective ... icon_biggrin
Non, mais compte tenu du temps de pouvoir a gauche et à droite depuis la création de cette société, c'est quand même à cette dernière que revient sans doute la palme.

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Message non lu par wesker » 18 juil. 2010, 11:23:00

mps...Je crois que tu confonds don et enveloppe en espèces.....

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mps
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Message non lu par mps » 18 juil. 2010, 11:26:00

Non. Le don est fiscalement déductible, la  remise e, espèces ne l'est pas icon_biggrin
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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 18 juil. 2010, 12:20:00

mps a écrit :Non. Le don est fiscalement déductible, la  remise e, espèces ne l'est pas icon_biggrin
Ah oui, et à quel titre, à partir du moment où c'est fait dans la légalité ?
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