La réforme des retraites

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johanono
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Message non lu par johanono » 14 sept. 2010, 19:33:00

C'est bien connu, les agriculteurs, les marins-pêcheurs, les artisans-taxis, les chasseurs, ne manifestent jamais... 
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Georges
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Message non lu par Georges » 14 sept. 2010, 20:25:00

Les médecins, les routiers et les retraités non plus.

D'apré la Cours des compte? Il y aurait en France 5,2 millions de fonctionnaires. A la derniére grève , il y avait environ 20% de fonctionnaires en grève, ce qui représenterait 1 400 000 fonctionnaires dans les derniéres manifs, dans la mesure ou tous les grèvistes fonctoinnaires auraient participé aux manif, ce qui n'est pas le cas. Si on part du principe que 1 fonctionnaire sur deux en grève aurait défilé ( 700 000). Reste tout de même 2 millions de non fonctionnaires dans les rue.
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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 14 sept. 2010, 21:21:00

Les cathos aussi trimbalent leurs chiards dans les manifs anti-IVG.

La France, championne du monde de la grève ? Conneries ! Et les Danois font beaucoup mieux que nous dans ce domaine (*). Crotte de bique, pour une fois qu'on pouvait espérer être numéro 1 !
http://www.acrimed.org/article2415.html

http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... a-greve_13…


(*) Eurostat : le nombre de jours perdus pour 1000 travailleurs n’a jamais été supérieur à 193 en France (en 2003), alors qu’il a atteint 1254 jours en 1998 et 682 jours en 2008 au Danemark.
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Nombrilist
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Message non lu par Nombrilist » 14 sept. 2010, 21:30:00

Il me semble que les anglais font mieux que nous aussi.
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Gis
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Message non lu par Gis » 14 sept. 2010, 21:46:00

Vous évoquez la grève donc j'enchaîne avec l'annonce de la prochaine dans la continuité de celle du 7 ..grèves et manifestations interprofessionnelles du 23 septembre.
Les députés doivent se prononcer demain à l'Assemblée nationale, sur ce projet..
 
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lucifer
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Message non lu par lucifer » 14 sept. 2010, 22:56:00

La pays sort d'une crise et je ne la pense pas terminée (ou bien j'ai pas remarqué).

Comment tenir plusieurs jours de grève quand on a vu dernièrement la facilité qu'ont les patrons à virer leur personnel ?

L'état le sait, et on ne pourra jamais tenir comme en 95 . Perso, j'avais perdu 3 semaines de paye. Vous croyez ça encore possible en 2010 après les licenciements abusifs dans certains secteurs sous fond et d'excuse de crise ?

Pour répondre rapide (il y en a qui bossent à cette heure ci, figurez vous, bande de feneants) à Nombrilist et El Fredo.

Le probleme de la france, c'est que trop souvent, c'est les mêmes qui font grève, et particulièrement les plus mal plaçés. SNCF et RATP en sont des exemple frapants.

De par leurs grèves de privilégiés, ils empèchent les gens qui n'ont aucun avantage d'aller au travail.

Prenons l'exemple d'un ouvrier du batiment qui touche le Smic. Non seulement il a un taf où il lui faut se le ver très tot et rentrer très tard, il transpire comme une vache toute la journée, il atteindra certainement pas la retraite entier ou bien portant.
Celà dit en passant, vous remarquerez qu'un mec du batiment n'a pas une femme chirurgien, donc même si les deux bossent, ce sont des petits salaires. Ils ont juste de quoi bouffer et se loger (pour mon exemple, je parle, mais c'est très souvent le cas).

Ben ce mec, qui depend des transports pour toucher une misère en se flinguant la santé, ben il est même pas assuré de pouvoir nourrir ses gosses, car son patron lui paye pas les jours où la SNCF l'empêche d'aller au taf.

Donc, autant le droit de grève est indispensable dans un pays, autant la SNCF en abuse totalement et nuit serieusement à l'image des arrets de travails d'autres corporations, à qui ont ne fait même pas attention, et qui eux ont SERIEUSEMENT des raisons de se plaindre.

M'enfin, c'est mon avis ..............
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mps
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Message non lu par mps » 14 sept. 2010, 22:58:00

Tu imagines où ils ont dû aller chercher leur statistique ? Jusqu'en 1900 !  icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin

Non, ton graphique indique clirement que, depuis 1940, la France tient de pompon, et que seule l'Italie fait mieux.

Encore faudrait-il affiner ces données. Il n'est pas pareil d'avoir, UNE fois, une grève très mobilisatrice et générale, ou avoir comme en france dzs grèves de moindre importance, mais chroniques.

Tes cercheurs sont à peu près aussi honnêtes que les truands du Giec ! icon_biggrin
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C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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El Fredo
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Message non lu par El Fredo » 15 sept. 2010, 10:37:00

Visiblement tu n'as pas lu tout l'article, mais c'est pas grave on a l'habitude.
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keserasera
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Message non lu par keserasera » 15 sept. 2010, 11:02:00

Mais moi je l'ai lu ! Et moi je constate que la majorité des manifestants et des grévistes sont des fonctionnaires ! Qu'on ne vienne pas me dire que la majorité d'entre eux sont des salariés du "privé" ou alors nous ne parlons pas du même "privé" comme France Télécom ou La Poste par exemple... Quand aux enseignants, alors eux, ils tiennent le haut du pavé, c'est le cas de le dire ! Avec la SNCF et la RATP, aux ordres de la CGT et de son compère la CFDT
Les manifs "anti-IVG" ? la dernière doit remonter à cinq ou six ans... Si c'est pas plus ! Tu confonds pas avec les Gay-Prides ?
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lucifer
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Message non lu par lucifer » 15 sept. 2010, 11:42:00

Mets toi à la page, la sncf, c'est plus la cgt, mais sud rail, le syndicat majoritaire  icon_mrgreen
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Message non lu par Nombrilist » 15 sept. 2010, 12:05:00

Lucifer, ton ouvrier et sa femme n'ont qu'à voter à gauche, et ils seront moins emmerdés.

N'oublions pas que de nombreuses entreprises privées ont été en grève récemment: Continental, Heuliez, Arcelor, Renault, Saint-Gobain, Total, Sony, Calderys, Faurecia, Syngenta... Simplement, une grève de salariés du privé, personne n'en parle car ça n'emmerde personne. Et du coup, les salariés ont rarement gain de cause, sauf si ils menacent de faire sauter l'usine ou qu'ils renversent un bureau dans une préfecture.
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Message non lu par artragis » 15 sept. 2010, 13:07:00

me semble que les USA font aussi mieux que nous mais bon...

Sinon, je m'informe sur ce projet, et plus je lis et plus la phrase qui avait fait un gros titre dans Alternatives économiques, se précise :"Avec le projet de réforme Woerth, la France va avoir le système de retraite le plus dur juste après l'Allemagne".
Je pense effectivement que cette "dureté" de la réforme est due principalement à :
passage à 41.5 années la durée de cotisation
passage de 65 à 67 ans l'âge de la retraite à taux plein.

Le passage à 62 ans étant juste (je ne fais ici que la "moyenne" de ce que j'ai pu lire) le meurtre du symbole des 60 ans, donné que la logique voudrait quand même que de plus en plus de français doivent partir à 62 ans pour avoir pu cottiser suffisamment.

Autre point rarement discuté mais très interessant : le changement de régime pour les fonctionnaire et la prise en compte du "multi pensionnaire".
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http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Message non lu par Nombrilist » 15 sept. 2010, 13:10:00

Le passage à 62 ans est symbolique pour une personne de 20 à 40 ans. Au delà, je ne suis pas certain que ce ne soit que symbolique... ça, c'est la propagande du gouvernement et d'une partie de la gauche.
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Message non lu par johanono » 15 sept. 2010, 13:23:00

Le problème, c'est que beaucoup de gens raisonnent en fonction de leur intérêt individuel, et non pas en fonction de l'intérêt général de la société. A titre individuel, je pense qu'on est tous désireux de partir en retraite le plus vite possible. Mais l'intérêt général ne permet pas cela. 
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Message non lu par Nombrilist » 15 sept. 2010, 13:35:00

L'intérêt général, c'est la juste redistribution des richesses créées. On en est loin. ça me fait marrer un mec de droite qui brandit l'intérêt général quand ça l'arrange.
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