Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

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Golgoth
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Re: Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

Message non lu par Golgoth » 08 déc. 2018, 15:55:12

Nombrilist a écrit :
08 déc. 2018, 09:28:47
Golgoth a écrit :
07 déc. 2018, 21:32:35
Hector a écrit :
05 déc. 2018, 23:03:23
Golgoth a écrit :
05 déc. 2018, 21:48:04
La seule question est de savoir si nous aurons une crise du pétrole ou autre matière première indispensable d'ici disons 2030. Ou un gros krach. Sinon rien n'arrêtera la machine, c'est un genre de dilemme du prisonnier version plus plus.
Crise par manque de pétrole ou du gaz ? Tu rêves ... Crise politique et militaire au Moyen Orient: cela demeure possible , sauf que petit à petit les tuyaux de gaz et de pétrole se rallongent et que le Golfe Persique devient moins stratégique.
Ce dont je suis certain c’est que seule une limitation de la ressource pourra nous empêcher de la cramer. Le pétrole est une drogue dure.
Il paraît qu'on a encore 2 siècles de réserve de charbon. Et on a aussi le gaz de schiste Polonais à brûler.
Il peut y avoir une crise d’extraction sans une crise de réserve. Pour toute nos ressources la difficulté d’extraction et l’énergie nécessaire croissent avec le temps.
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Re: Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

Message non lu par El Fredo » 08 déc. 2018, 16:44:49

Snark a écrit :
08 déc. 2018, 11:56:42
El Fredo a écrit :
06 déc. 2018, 09:52:12
Mais une goutte d'eau qui a révélé tout ce qui ne va pas en terme d'urbanisme et d'organisation du territoire, et et 50 ans de conneries ça va pas disparaître d'un claquement de doigt.
Raison de plus pour s'y mettre autrement qu'en prétendant que surtaxer le carburant va faire diminuer la consommation
et la pollution . Il y a beaucoup à créer , investir et innover pour réduire la consommation d'énergies fossiles .

https://www.francetvinfo.fr/meteo/parti ... 89203.html
Ok ben tu iras expliquer à tes potes en jaune que leur rêve pavillonnaire c'est terminé et qu'il faut arrêter de multiplier les lotissements pas chers sur des terrains agricoles à la périphérie de bleds paumés. Au mieux tu passeras pour un bobo de citadin qui méprise les ruraux, au pire ils te péteront la g..... et te feront faire le tour de leur patelin attaché à leur boule à caravane.

Pourtant il y a plein de maisons de bourgs charmantes à rénover dans toutes les petites villes de France, mais Stéphane Plaza a dit que les maisons mitoyennes c'est pas bien, et en plus le terrain est trop petit pour jouer au foot avec les gosses.
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Re: Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

Message non lu par Nombrilist » 08 déc. 2018, 16:53:38

Golgoth a écrit :
08 déc. 2018, 15:55:12
Nombrilist a écrit :
08 déc. 2018, 09:28:47
Golgoth a écrit :
07 déc. 2018, 21:32:35
Hector a écrit :
05 déc. 2018, 23:03:23
Golgoth a écrit :
05 déc. 2018, 21:48:04
La seule question est de savoir si nous aurons une crise du pétrole ou autre matière première indispensable d'ici disons 2030. Ou un gros krach. Sinon rien n'arrêtera la machine, c'est un genre de dilemme du prisonnier version plus plus.
Crise par manque de pétrole ou du gaz ? Tu rêves ... Crise politique et militaire au Moyen Orient: cela demeure possible , sauf que petit à petit les tuyaux de gaz et de pétrole se rallongent et que le Golfe Persique devient moins stratégique.
Ce dont je suis certain c’est que seule une limitation de la ressource pourra nous empêcher de la cramer. Le pétrole est une drogue dure.
Il paraît qu'on a encore 2 siècles de réserve de charbon. Et on a aussi le gaz de schiste Polonais à brûler.
Il peut y avoir une crise d’extraction sans une crise de réserve. Pour toute nos ressources la difficulté d’extraction et l’énergie nécessaire croissent avec le temps.
Je sais bien, mais je crois qu'on est loin de la crise. En 1990, la propagande scolaire nous martelait qu'en 2010 il n'y aurait plus de pétrole. Maintenant, c'est plutôt à l'horizon 2040.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Jeff Van Planet
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Re: Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

Message non lu par Jeff Van Planet » 08 déc. 2018, 17:56:39

<<En 1990, la propagande scolaire nous martelait qu'en 2010>>
question de génération, moi on me disait qu'en l'an 2000 il n'y aurait plus de pétrole.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

Message non lu par Jeff Van Planet » 08 déc. 2018, 18:05:03

une petite pensée en passant: remplacer "subito" les énergies fossiles par des belle énergies propres, en construisant pleins de panneaux solaires, pleins d'éoliennes, ça ne produit pas de CO2? faut bien extraire des matériaux pour les produire, faut bien les transporter, faut bien faire des allées venues sur les chantiers...
Donc question: combien de CO2 produirait la transition énergétique?
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J.Saramago

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Re: Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

Message non lu par Nombrilist » 08 déc. 2018, 18:46:03

Jeff Van Planet a écrit :
08 déc. 2018, 18:05:03
une petite pensée en passant: remplacer "subito" les énergies fossiles par des belle énergies propres, en construisant pleins de panneaux solaires, pleins d'éoliennes, ça ne produit pas de CO2? faut bien extraire des matériaux pour les produire, faut bien les transporter, faut bien faire des allées venues sur les chantiers...
Donc question: combien de CO2 produirait la transition énergétique?
Oui, je me pose toujours cette question et ça fait bien 10 ans que je me la pose. Que donnent les analyses de cycles de vie à ce sujet ?
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

Message non lu par Golgoth » 08 déc. 2018, 18:57:21

La seule énergie propre c’est l'économie. On pourrait faire de gros progrès sur ce point avec volonté politique (isolation, vegetalisation, véhicules plus légers et sobres obligatoires, abandons des usages débiles comme le bitcoin etc...). Mais cela n’attirera pas les investisseurs.
Pour le pétrole, il y en a encore plein mais on se rapproche de la limite 1 baril usé pour un baril extrait, qui est la vraie limite.
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Re: Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

Message non lu par Snark » 08 déc. 2018, 19:14:18

Jeff Van Planet a écrit :
08 déc. 2018, 18:05:03
une petite pensée en passant: remplacer "subito" les énergies fossiles par des belle énergies propres, en construisant pleins de panneaux solaires, pleins d'éoliennes, ça ne produit pas de CO2? faut bien extraire des matériaux pour les produire, faut bien les transporter, faut bien faire des allées venues sur les chantiers...
Donc question: combien de CO2 produirait la transition énergétique?
Combien produira la transition énergétique dont on espère bien qu'elle aura lieu :
Beaucoup sans doute mais penser que produire et utiliser de l'hydrogène
localement polluera moins que d'importer des énergies fossiles de fort loin , les raffiner et les distribuer .
D'autre part un moteur électrique est beaucoup plus simple qu'un moteur thermique .
On peut méme capter de l'énergie solaire avec du 'low tech' : Stirling solaire par exemple .
Les grandes centrales au Maroc ou au Chili n'utilisent pas de technologies très complexes ou polluantes .
Pour les batteries il y a encore beaucoup à chercher mais ca va venir .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

Message non lu par Nombrilist » 08 déc. 2018, 20:05:46

Golgoth a écrit :
08 déc. 2018, 18:57:21
La seule énergie propre c’est l'économie. On pourrait faire de gros progrès sur ce point avec volonté politique (isolation, vegetalisation, véhicules plus légers et sobres obligatoires, abandons des usages débiles comme le bitcoin etc...). Mais cela n’attirera pas les investisseurs.
Pour le pétrole, il y en a encore plein mais on se rapproche de la limite 1 baril usé pour un baril extrait, qui est la vraie limite.
Et encore, avec l'éthanol, c'est un baril usé pour produire 0.8 barils. Et ça rapporte !
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

Message non lu par Golgoth » 08 déc. 2018, 20:17:20

Nombrilist a écrit :
08 déc. 2018, 20:05:46
Golgoth a écrit :
08 déc. 2018, 18:57:21
La seule énergie propre c’est l'économie. On pourrait faire de gros progrès sur ce point avec volonté politique (isolation, vegetalisation, véhicules plus légers et sobres obligatoires, abandons des usages débiles comme le bitcoin etc...). Mais cela n’attirera pas les investisseurs.
Pour le pétrole, il y en a encore plein mais on se rapproche de la limite 1 baril usé pour un baril extrait, qui est la vraie limite.
Et encore, avec l'éthanol, c'est un baril usé pour produire 0.8 barils. Et ça rapporte !
C’est donc subventionné artificiellement.
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Re: Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

Message non lu par Nombrilist » 08 déc. 2018, 20:30:05

Golgoth a écrit :
08 déc. 2018, 20:17:20
Nombrilist a écrit :
08 déc. 2018, 20:05:46
Golgoth a écrit :
08 déc. 2018, 18:57:21
La seule énergie propre c’est l'économie. On pourrait faire de gros progrès sur ce point avec volonté politique (isolation, vegetalisation, véhicules plus légers et sobres obligatoires, abandons des usages débiles comme le bitcoin etc...). Mais cela n’attirera pas les investisseurs.
Pour le pétrole, il y en a encore plein mais on se rapproche de la limite 1 baril usé pour un baril extrait, qui est la vraie limite.
Et encore, avec l'éthanol, c'est un baril usé pour produire 0.8 barils. Et ça rapporte !
C’est donc subventionné artificiellement.
Exact.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

Message non lu par Logos » 08 déc. 2018, 21:20:41

johanono a écrit :
05 déc. 2018, 21:04:33
On s'en fout. Le problème, c'est le pouvoir d'achat. 😬
A un moment donné, il faut remettre les choses à leur place.

La France émet sur son sol moins d'1% des GES mondiaux (quasi x2 moins que l'Allemagne, moins que l'Afrique du Sud, le Canada ou la Corée du Sud...). En diminution de 15% depuis 1990. Et les véhicules particuliers ne représentent "que" 14% du total de ces émissions françaises. Donc non, faut arrêter de grossir les enjeux de cette taxe. Et d'opposer pouvoir d'achat et avenir du climat mondial.

Il faut faire sa part ok, mais ne pas l'exagérer non plus à des fins pas toujours très honnêtes. Nos politiques utilisent aussi l'environnement comme un nouvel "idéal" de substitution. Faute de mieux (progrès social, culturel, démocratique, européen). En ayant certainement conscience de surévaluer notre poids réel.

Pour infléchir vraiment les choses, l'Europe devrait peser de tout son poids commercial, financier, politique et technologique pour forcer les autres blocs à changer de modèles. Car pour l'instant nous sommes les seuls à vraiment réduire nos émissions. Les USA s'en tamponnent sévère. Les chinois, les indiens et tous les émergents vont décupler leurs émissions pour encore longtemps. Le temps que leur niveau de développement et leur démographie nous rejoignent. Puis ça va être le tour des Africains qui réclameront eux aussi leur part. Et qui préféreront crever à cause du climat que de crever de sous-développement.
Modifié en dernier par Logos le 08 déc. 2018, 21:21:27, modifié 1 fois.

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Re: Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

Message non lu par El Fredo » 08 déc. 2018, 21:21:07

Nombrilist a écrit :
08 déc. 2018, 20:05:46
Golgoth a écrit :
08 déc. 2018, 18:57:21
La seule énergie propre c’est l'économie. On pourrait faire de gros progrès sur ce point avec volonté politique (isolation, vegetalisation, véhicules plus légers et sobres obligatoires, abandons des usages débiles comme le bitcoin etc...). Mais cela n’attirera pas les investisseurs.
Pour le pétrole, il y en a encore plein mais on se rapproche de la limite 1 baril usé pour un baril extrait, qui est la vraie limite.
Et encore, avec l'éthanol, c'est un baril usé pour produire 0.8 barils. Et ça rapporte !
Non c'est beaucoup mieux que ça en Europe, j'avais posté les chiffres quelque part mais le bilan est positif. Le biodiesel en revanche...
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Re: Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

Message non lu par Nombrilist » 08 déc. 2018, 23:51:19

El Fredo a écrit :
08 déc. 2018, 21:21:07
Nombrilist a écrit :
08 déc. 2018, 20:05:46
Golgoth a écrit :
08 déc. 2018, 18:57:21
La seule énergie propre c’est l'économie. On pourrait faire de gros progrès sur ce point avec volonté politique (isolation, vegetalisation, véhicules plus légers et sobres obligatoires, abandons des usages débiles comme le bitcoin etc...). Mais cela n’attirera pas les investisseurs.
Pour le pétrole, il y en a encore plein mais on se rapproche de la limite 1 baril usé pour un baril extrait, qui est la vraie limite.
Et encore, avec l'éthanol, c'est un baril usé pour produire 0.8 barils. Et ça rapporte !
Non c'est beaucoup mieux que ça en Europe, j'avais posté les chiffres quelque part mais le bilan est positif. Le biodiesel en revanche...
Je parlais de l'éthanol de maïs. L'éthanol de dernière génération est positif, ça c'est sûr.
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Re: Les émissions mondiales de CO2 ont «dérapé» en 2018, à +2,7%

Message non lu par Jeff Van Planet » 09 déc. 2018, 09:47:11

Golgoth a écrit :
08 déc. 2018, 18:57:21
La seule énergie propre c’est l'économie. On pourrait faire de gros progrès sur ce point avec volonté politique (isolation, vegetalisation, véhicules plus légers et sobres obligatoires, abandons des usages débiles comme le bitcoin etc...). Mais cela n’attirera pas les investisseurs.
Pour le pétrole, il y en a encore plein mais on se rapproche de la limite 1 baril usé pour un baril extrait, qui est la vraie limite.
:mdr: j'adore ton humour. Le mec critique le bitcoin dû à une dépense d'énergie et il le fait en dépensant de l’énergie inutilement sur internet :mdr:

Golgoth: je suis ton plus grand fan :love2:
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