On a pas fini de vous faire croire qu à minuit c est jour

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avatabanana
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Message non lu par avatabanana » 10 août 2010, 16:34:00

Nombrilist a écrit : Avata, j'allais te répondre, mais Conscience m'a devancé et j'allais dire la même chose. L'autorité parentale est bien une expression en l'air. Dans certaines familles, elle a lieu. Dans d'autres, non. Et comme le dit Conscience, un parent ne peut pas être tenu pour responsable des conneries de ses enfants, puisque ceux-ci peuvent très bien les faire dans leur dos.
Je ne suis pas d'accord.

Le comportement des enfants est en grande partie inspiré de celui des parents sinon traitant renoncé à confier l'éducation des enfants aux parents.

En cas de débordement que vous évoquez tout deux (adolescence difficile, famille éclatée avec parents affaiblis...) dans ce cas il fait peut-être imaginé un renoncement de l'autorité parentale et son remplacement soit par une émancipation anticipée si l'enfant approche de sa majorité soit une reprise par soit quelqu'un d'autre de la famille (oncles...) soit une structure à responsabiliser (association, services sociaux existants, juge pour enfant...). il va de soit que les allocations familiales seraient affectées à ceux qui assumerait enfin la responsabilité (voir ci-devant)

De toute façon ce n'est pas en se bouchant les yeux et les oreilles que l'on améliorera les choses.

Mais le veut-on ?

Après tout on peut aussi se contenter de continuer à financer une éducation qui ne se fait pas et ce pour des tas de raisons (parents absents, enfant qui la refusent) qu'on ne veut pas savoir.

Si oui arrêtons d'en parler.

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avatabanana
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Message non lu par avatabanana » 10 août 2010, 16:36:00

Conscience a écrit :
Golgoth a écrit :
ça m amuserait que ça touche des bourgeois ...ce qui n est pas exclu !

On pourrait même imaginer un "fils de" avoir un accident de scooter et faire un délit de fuite. Et le père irait aussi en taule.


.

Absolument ! trés bon exemple icon_biggrin
Absolument, et bien évidemment.

La bonne éducation des enfants n'est pas une question de finances.

C'est surtout une question d'éducation des parents voire tout simplement de bon sens.

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Message non lu par Nombrilist » 10 août 2010, 16:51:00

Avata, tu as quand même compris que nous avons donné les exemples de Jean Sarkozy et du fils à François Fillon agissant comme des délinquants (surtout le fils de Fillon) ? Alors quoi, il faut les mettre sous tutelle ?

Pour ton information, la mise en foyer d'adolescents difficiles, ça existe déjà. Mais c'est loin de tout résoudre. Et on ne peut pas, comme tu as l'air de le souhaiter, aseptiser la société. Oui, il y a des problèmes. Oui, il faut les résoudre. Mais il faut faire attention de ne pas aller trop loin non plus dans les "solutions". De tous temps, les jeunes ont fait des conneries, brûlé des bagnoles et vandalisé les bâtiments institutionnels. En 1950, le phénomène des bandes de jeunes (bien blancs) existait déjà et ils étaient encore plus violents que maintenant.

Déjà, réduisons le chômage de 50%, et voyons ce qui se passe...

Conscience

Message non lu par Conscience » 10 août 2010, 16:55:00

.
Mais bien sur la priorité dans ce pays c est l emploi et on vous fait croire qu à minuit c est jour !

Ils sont 15% à croire à ces conneries,c est ti pas malheureux.

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Message non lu par El Fredo » 10 août 2010, 16:57:00

D'ailleurs, si on met en prison les parents des mineurs qui font des conneries (preuve qu'ils ont échoué à les en empêcher), qui va s'occuper d'eux pour les empêcher de recommencer ? Encore une proposition démagogique et inapplicable.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

Conscience

Message non lu par Conscience » 10 août 2010, 17:02:00

.
De toute façon les électeurs FN font d un cas une généralité,et en plus ils se croient engagé pour la France,méfimimi si ils passent ce sera nous les résistents attention à vos fesses icon_evil

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avatabanana
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Message non lu par avatabanana » 11 août 2010, 12:23:00

Nombrilist a écrit : Avata, tu as quand même compris que nous avons donné les exemples de Jean Sarkozy et du fils à François Fillon agissant comme des délinquants (surtout le fils de Fillon) ? Alors quoi, il faut les mettre sous tutelle ?

Pour ton information, la mise en foyer d'adolescents difficiles, ça existe déjà. Mais c'est loin de tout résoudre. Et on ne peut pas, comme tu as l'air de le souhaiter, aseptiser la société. Oui, il y a des problèmes. Oui, il faut les résoudre. Mais il faut faire attention de ne pas aller trop loin non plus dans les "solutions". De tous temps, les jeunes ont fait des conneries, brûlé des bagnoles et vandalisé les bâtiments institutionnels. En 1950, le phénomène des bandes de jeunes (bien blancs) existait déjà et ils étaient encore plus violents que maintenant.

Déjà, réduisons le chômage de 50%, et voyons ce qui se passe...
Oui bien sûr, mais je ne relève pas les trucs stupides.


Ton évocation des jeunes délinquants de couleur blanche des années 50 semble laisser entendre que j'ai évoqué la couleur noire de la délinquance actuelle. Je ne l'ai pas fait. Laisse-moi écrire ce que je pense et ne me fais pas de procès d'intention en l'occurrence totalement infondé.


Je pense que de nombreux parents, quelque soit leur couleur, ont abandonné leur rôle éducatif. Des tas de raisons justifient cela dont probablement le manque de temps (trop de travail et trop de loisirs)

Je n'évoque pas que la mise en foyer pour traiter des difficultés des enfants, à mon avis le transfert de la responsabilité parentale à un autre membre de la famille me semble une solution infiniment plus efficace (oncle, grand-père).


Quant à la solution de la baisse du chômage elle me fait doucement rire. Cela fait 30 ans que tous les gouvernements font de la lutte contre le chômage la priorité de leur action.


Sans résultat.


Si le chômage augmente c'est parce que le travail baisse (c'est c.. mais c'est ça)

Et pourquoi le travail baisse parce que les français préfèrent acheter des produits étrangers moins chers que des produits français plus chers.


Pour le reste ce ne sont que des emplâtres sur une jambe quasi morte.


L'avenir ????? Peut-être une disparition du pétrole rendant les transport quasi impossibles...

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Message non lu par Nombrilist » 11 août 2010, 12:46:00

"Je ne l'ai pas fait."

Je suis vraiment désolé pour l'assimilation avec d'autres membres du forum. Excuse-moi.

"Quant à la solution de la baisse du chômage elle me fait doucement rire."

Si il n'y a pas de remède au chômage, la délinquance ne s'arrêtera jamais, quoi qu'on fasse.

"Et pourquoi le travail baisse parce que les français préfèrent acheter des produits étrangers moins chers que des produits français plus chers."

Je suis d'accord à 100% pour dire que c'est l'une des raisons. Je ne comprends pas pourquoi on ne fait pas comme au Danemark, à indiquer avec un drapeau français les produits fabriqués en France. Perso, j'essaie d'acheter français un maximum, mais la visibilité n'est pas bonne.

"L'avenir ????? Peut-être une disparition du pétrole rendant les transport quasi impossibles..."

Oui, mais ce n'est pas pour demain. L'avenir serait au développement sage de pôles géographiques à niveaux de vie sensiblement identiques, comme le préconise Stiglitz.

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Message non lu par avatabanana » 11 août 2010, 17:45:00

Nombrilist a écrit : "Je ne l'ai pas fait."

Je suis vraiment désolé pour l'assimilation avec d'autres membres du forum. Excuse-moi.

"Quant à la solution de la baisse du chômage elle me fait doucement rire."

Si il n'y a pas de remède au chômage, la délinquance ne s'arrêtera jamais, quoi qu'on fasse.

"Et pourquoi le travail baisse parce que les français préfèrent acheter des produits étrangers moins chers que des produits français plus chers."

Je suis d'accord à 100% pour dire que c'est l'une des raisons. Je ne comprends pas pourquoi on ne fait pas comme au Danemark, à indiquer avec un drapeau français les produits fabriqués en France. Perso, j'essaie d'acheter français un maximum, mais la visibilité n'est pas bonne.

"L'avenir ????? Peut-être une disparition du pétrole rendant les transport quasi impossibles..."

Oui, mais ce n'est pas pour demain. L'avenir serait au développement sage de pôles géographiques à niveaux de vie sensiblement identiques, comme le préconise Stiglitz.
En effet je suis d'accord sur le fait que la mondialisation sauvage n'est pas une bonne chose. Notre terre est composé d'ensembles très divers, trop divers pour qu'on laisse le marché joué sans contrainte.

Les diversités sociales sont trop importantes pour que l'on puisse toléré longtemps des échanges qui, sous prétexte de profiter des différences de niveaux de vie, conduisent à "destructurer" notre pays et enrichir des "marchands d'esclaves" fussent-ils de même nationalité que les "esclaves"

Quant aux propos racistes il convient de différencier

1. les propos vraiment racistes

2. les propos mettant en exergue certaines ethnies car certains problèmes leur sont propres et on doit pouvoir en parler sans pour autant être taxé de racisme

3. les propos  non formulés mais que l'on croit comprendre (parfois à tord)


Quant au chômage je redoute qu'en effet il ne soit qu'un problème social mais pas économique.

Il vaut mieux en effet payer un chômeur avec les ressources de la communauté que de payer un salarié inutile dont le salaire pénalise directement le coût du produit vendu. Certes les impôts nécessaires pour payer le chômeur pénalisent aussi le prix du produit mais d'une part le chômeur est moins payé que le salarié et d'autre part le coût est réparti sur l'ensemble des activité dont certaines sont par essence locale sont donc à l'abri de la concurrence.

Alors à quand la fin du chômage ?

Conscience

Message non lu par Conscience » 11 août 2010, 20:32:00

Par Edwy Plenel
La diversion xénophobe du pouvoir pour faire oublier le feuilleton Bettencourt est un tournant du quinquennat: désormais, Nicolas Sarkozy est un président hors la loi. Depuis 2007, il est chargé de veiller au respect d'une Constitution qui «assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine». Dès lors, il a, par son discours de Grenoble visant les personnes «d'origine étrangère», violé la loi fondamentale et manqué aux devoirs de sa fonction. Cet événement ne saurait être traité à la légère: il oblige au sursaut le plus large et le plus solennel. Parti pris.

Bine sur c est trés grave !

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Message non lu par Nombrilist » 11 août 2010, 20:52:00

Bon en attendant, les media ont relâché la pression du côté d'une affaire bête en cours. C'est pas bien ça.

lancelot
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Message non lu par lancelot » 11 août 2010, 21:25:00

Non, pas le canard, mais les investigations du proc s'orientent vers la fameuse ile et le lichenstein .... bref, de l'arnaque financière, et c'est forcément moins médiatique.

C'est aussi les vacances politiques ....

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Message non lu par avatabanana » 13 août 2010, 12:47:00

Conscience a écrit : Par Edwy Plenel
La diversion xénophobe du pouvoir pour faire oublier le feuilleton Bettencourt est un tournant du quinquennat: désormais, Nicolas Sarkozy est un président hors la loi. Depuis 2007, il est chargé de veiller au respect d'une Constitution qui «assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine». Dès lors, il a, par son discours de Grenoble visant les personnes «d'origine étrangère», violé la loi fondamentale et manqué aux devoirs de sa fonction. Cet événement ne saurait être traité à la légère: il oblige au sursaut le plus large et le plus solennel. Parti pris.

Bine sur c est trés grave !
Edwy Penel est un mal dans sa peau.

Depuis son éviction de son journal, il cherche désespérément au travers de blog à se maintenir à flot.

Heureusement pour lui, il y a la TNT et quelques chaines (peu écoutées) pour l'accueillir.

En un mot un "has been"

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Message non lu par Nombrilist » 13 août 2010, 12:51:00

Tu trouves ? Je ne connaissais pas ce type avant qu'il ne quitte le Monde. Maintenant, j'entends souvent parler de lui. Pas mal pour un has been. De plus, je trouve ce qu'il raconte très juste.

Conscience

Message non lu par Conscience » 13 août 2010, 13:11:00

.
La théorie du complot des socialistes pour ne pas faire passer les retraites je n y crois pas un instant,et c est une bonne chose que l on ait une presse libre et qui dénonce et encore je reste persuadée que l on nous dit pas tout !

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