Election présidentielle américaine de 2020

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Papibilou
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Papibilou » 08 févr. 2020, 14:46:39

Yakiv a écrit :
08 févr. 2020, 09:11:58

Donc vous voyez que si on se garde de lire les sondages avec ses pieds, en respectant quelques règles fondamentales : un sondage ne représente que la réalité à un instant T et il faut tenir compte des particularités des modes de scrutins (par exemple des états pivots pour les élections américaines), alors on tombe juste dans la grande majorité des cas.
Lire avec ses pieds n'est pas à la portée de tout le monde même avec un œil de perdrix.
J'acquiesce cependant sur 2 points: que c'est une mesure à l'instant T et que les primaires rendent le sondage délicat.
Pour le reste, à part votre clairvoyance qui vous permet de voir avec précision quel sondage a donné le bon résultat (reportez vous donc aux sondages du Brexit et vous y verrez que sur les sondages de juin les résultats ne laissent pas une certitude absolue sur le résultat, c'est le moins que l'on puisse dire) je me contenterai de continuer à regarder les différents sondages (en chaussant mes lunettes :gratte: ) et j'espère que vous donnerez votre avis éclairé sur ceux auxquels il convient de se fier.

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Jeff Van Planet
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Jeff Van Planet » 08 févr. 2020, 15:56:20

@Yakiv
tu as raison pour Trump il n'était pas dans la politique. Il avait fait une tentative ratée de rentrée avant 2016 mais ça ne compte effectivement pas pour une carrière politique. Je le dis sans ironie.
En revanche Sanders est élu depuis 1981, c'est pas rien 39 ans de carrière politique derrière lui. 1981-89 comme maire puis 1991-2007 comme député et depuis 2007 comme sénateur.
En disant ça je pense aussi à H Clinton il y a 4 ans.

Parallèlement à ça, j'ai toujours pensé qu'il devrait y avoir un age limite aux candidatures. J'ai pensé à 65 ans fêtés la dernière année du mandat. Après ça allez à la pêche avec vos petits enfants :P
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Yakiv
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Yakiv » 08 févr. 2020, 17:03:48

Jeff Van Planet a écrit :
08 févr. 2020, 15:56:20
@Yakiv
tu as raison pour Trump il n'était pas dans la politique. Il avait fait une tentative ratée de rentrée avant 2016 mais ça ne compte effectivement pas pour une carrière politique. Je le dis sans ironie.
En revanche Sanders est élu depuis 1981, c'est pas rien 39 ans de carrière politique derrière lui. 1981-89 comme maire puis 1991-2007 comme député et depuis 2007 comme sénateur.
En disant ça je pense aussi à H Clinton il y a 4 ans.

Parallèlement à ça, j'ai toujours pensé qu'il devrait y avoir un age limite aux candidatures. J'ai pensé à 65 ans fêtés la dernière année du mandat. Après ça allez à la pêche avec vos petits enfants :P
Oui, mais force est de constater que les idées de Sanders sont originales pour le pays, son élection assurerait du renouveau pour le coup.
Après, qu'il ait un mandat politique depuis longtemps ne me dérange pas du tout, au contraire.
Ce qui me gêne, c'est qu'une personne ou un parti monopolise le pouvoir pendant plusieurs dizaines d'années.

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Yakiv
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Yakiv » 08 févr. 2020, 17:20:43

Papibilou a écrit :
08 févr. 2020, 14:46:39
Pour le reste, à part votre clairvoyance qui vous permet de voir avec précision quel sondage a donné le bon résultat (reportez vous donc aux sondages du Brexit et vous y verrez que sur les sondages de juin les résultats ne laissent pas une certitude absolue sur le résultat
Je n'ai pas dit cependant que les sondages avaient prédit le Brexit.
Je dis par contre qu'ils n'ont pas prédit le "Remain".
Dans les derniers jours, les courbes se croisent, si les courbes se croisent, alors on peut considérer qu'il y a à peu près une chance sur 2...

Papibilou
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Papibilou » 08 févr. 2020, 18:40:51

Yakiv a écrit :
08 févr. 2020, 17:20:43
Papibilou a écrit :
08 févr. 2020, 14:46:39
Pour le reste, à part votre clairvoyance qui vous permet de voir avec précision quel sondage a donné le bon résultat (reportez vous donc aux sondages du Brexit et vous y verrez que sur les sondages de juin les résultats ne laissent pas une certitude absolue sur le résultat
Je n'ai pas dit cependant que les sondages avaient prédit le Brexit.
Je dis par contre qu'ils n'ont pas prédit le "Remain".
Dans les derniers jours, les courbes se croisent, si les courbes se croisent, alors on peut considérer qu'il y a à peu près une chance sur 2...
Oublions les batailles de chiffres et retenons ce sur quoi nous sommes d'accord, à savoir une difficulté évidente à prédire un vainqueur dans les caucus. Quant à la présidentielle elle même sans savoir qui sera opposé à Trump, ce sera une partie de dés.

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johanono
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par johanono » 08 févr. 2020, 19:29:24

Trump reste très populaire auprès de son électorat d'il y a quatre ans. Et il affrontera un candidat démocrate forcément très clivant. Pour moi, c'est plié, il est sûr de gagner.

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Yakiv
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Yakiv » 09 févr. 2020, 09:13:22

johanono a écrit :
08 févr. 2020, 19:29:24
Trump reste très populaire auprès de son électorat d'il y a quatre ans. Et il affrontera un candidat démocrate forcément très clivant. Pour moi, c'est plié, il est sûr de gagner.
Je trouve que c'est exagéré.
Oui, Trump garde de bonnes chances d'être réélu.
Oui la cote de popularité de Trump reste relativement haute.

Cela dit c'est loin d'être exceptionnel, même si les sondages là aussi sont assez variables, la plupart donnent quand même ça :
President Trump Job Approval Harvard-Harris Approve 46, Disapprove 54 (Monday, February 3)
Au mieux, sur cette question, il fait égalité.

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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Papibilou » 10 févr. 2020, 08:07:19

Yakiv a écrit :
09 févr. 2020, 09:13:22
johanono a écrit :
08 févr. 2020, 19:29:24
Trump reste très populaire auprès de son électorat d'il y a quatre ans. Et il affrontera un candidat démocrate forcément très clivant. Pour moi, c'est plié, il est sûr de gagner.
Je trouve que c'est exagéré.
Oui, Trump garde de bonnes chances d'être réélu.
Oui la cote de popularité de Trump reste relativement haute.

Cela dit c'est loin d'être exceptionnel, même si les sondages là aussi sont assez variables, la plupart donnent quand même ça :
President Trump Job Approval Harvard-Harris Approve 46, Disapprove 54 (Monday, February 3)
Au mieux, sur cette question, il fait égalité.
Macron en rêve.

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Yakiv
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Yakiv » 11 févr. 2020, 20:02:51

Biden va perdre la primaire du New Hampshire, avec certitude.
On l'annonce au mieux 3ème, sinon 4ème, voire 5ème (derrière Warren et Klobuchar).

Et il commence à perdre un peu de terrain sur le plan national.

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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par johanono » 12 févr. 2020, 09:13:34

On annonce en effet Sanders vainqueur dans le New Hampshire, devant Buttigieg et Klobuchar. Biden et Warren sont distancés. Pour Biden, ça fait deux échecs de suite, alors qu'il était annoncé comme favori.

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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Yakiv » 12 févr. 2020, 23:34:32

johanono a écrit :
12 févr. 2020, 09:13:34
On annonce en effet Sanders vainqueur dans le New Hampshire, devant Buttigieg et Klobuchar. Biden et Warren sont distancés. Pour Biden, ça fait deux échecs de suite, alors qu'il était annoncé comme favori.
Biden devrait normalement se refaire une santé fin février à la prochaine primaire de Caroline du Sud où il est donné vainqueur (juste avant le super Tuesday).
Il est très populaire chez les Afro-américains, je n'ai pas exactement compris pourquoi, mais son score se ressentira en fonction de la part d'Afro-américains dans chaque état (or elle est beaucoup plus importante en Caroline du Sud que dans l'Iowa ou le NH).

Dans le Nevada qui arrive la semaine prochaine, c'est un caucus fermé, donc on ne sait pas trop.

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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par johanono » 13 févr. 2020, 17:29:46

Présidentielle américaine. « Loser », « clown de foire »… Ça vole haut entre Trump et Bloomberg

Michael Bloomberg est un « loser », Donald Trump un « clown de foire » moqué de tous… Le ton monte entre le président américain et l’autre milliardaire candidat à la présidentielle 2020, en pleine ascension dans les sondages.

suite

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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Jeff Van Planet » 15 févr. 2020, 09:38:19

C’est fini pour le « Yang Gang ». Il aura mené une belle campagne, sensibilisant les Américains au revenu universel avec son « freedom divident ». Mais mardi, après la primaire du New Hampshire, où il obtient moins de 3 % des votes, selon les résultats préliminaires, Andrew Yang a annoncé qu’il mettait fin à sa campagne. Il aura réussi à tenir plus longtemps dans cette primaire démocrate que certains poids lourds comme Kamala Harris et généré un véritable engouement sur Internet, obtenant notamment le soutien d’Elon Musk.
https://www.20minutes.fr/monde/2716495- ... tte-eponge

Dommage qu'un candidat jeune avec des idées nouvelles jette l'éponge. Les américains vont devoir choisir entre des vieux croutons qui portent des idées d'un autre siècle.
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Yakiv » 15 févr. 2020, 22:36:12

Sauf surprise, Sanders va aussi remporter le Nevada et Biden attendra fin février pour remporter sa première primaire en Caroline du Sud.
Poll.png
Poll.png (20.7 Kio) Vu 267 fois
Ensuite super Tuesday.

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Yakiv
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Re: Election présidentielle américaine de 2020

Message non lu par Yakiv » 20 févr. 2020, 23:35:07

Sanders est en train de s'en-vo-ler.
Mardi 18.png
Mardi 18.png (46 Kio) Vu 230 fois
Mercredi 19.png
Mercredi 19.png (45.83 Kio) Vu 230 fois
Même en Caroline du Sud, normalement acquise à Biden, son avance fond comme neige au Soleil.
SC.png
SC.png (16.45 Kio) Vu 230 fois
C'est quand même fou de se dire que les démocrates sont sur le point d'investir un socialiste (à l'européenne) de 78 ans, candidat à la présidentielle américaine.

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