L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Venez nous parler des problèmes de nos écoles ( service minimum, l'accueil des enfants, effectifs dans les classes ... )
Avatar du membre
johanono
Messages : 25569
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Message non lu par johanono » 17 avr. 2019, 12:37:23

L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Emmanuel Macron devait lundi soir annoncer la suppression de l’École nationale d’administration (ENA) et d’autres grandes écoles comme l’École nationale de la magistrature. Elles pourraient être remplacées par un passage dans une nouvelle structure, une école des services publics.

suite
Cette histoire de suppression de l'ENA révèle une forme d'hostilité aux élites qui est assez répandue dans la société française, et notamment chez les demeurés jaunes. Peut-être que les élites renvoient à ces gens-là l'image de leur propre médiocrité.

En plus, je persiste à penser que la création de l'ENA, école accessible par concours, a permis une forme de démocratisation de l'accès aux hautes études. Avec la suppression de cette école, remplacée par on ne sait quoi exactement, on risque de renforcer encore plus la reproduction sociale que l'on prétend dénoncer par ailleurs. Mais on ne peut pas demander aux tarés jaunes de réfléchir. La priorité politique est de satisfaire leurs pulsions.

Avatar du membre
Spartiate
Messages : 1422
Enregistré le : 09 avr. 2018, 07:22:16

Re: L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Message non lu par Spartiate » 17 avr. 2019, 12:56:33

Je ne suis pas forcément partisan de la suppression de l'ENA mais il y avait des choses à revoir, assurément. Par exemple, le fait que les meilleurs élèves rejoignent automatiquement la Cour des Comptes ou le Conseil d'Etat. Le monopole exercé par l'ENA sur l'attribution de ces postes ne m'apparaît pas aller dans le sens d'une démocratisation de la haute fonction publique, quand bien même les études seraient gratuites.

Avatar du membre
Nolimits
Messages : 8368
Enregistré le : 29 avr. 2015, 12:39:32

Re: L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Message non lu par Nolimits » 17 avr. 2019, 19:49:31

Mouais...suppresion de l'ENA...si c'est pour la refaire sous un autre nom un peu plus loin, dans un autre bâtiment...Ce n'est pas "l'ENA" (le nom) qui compte, c'est l'enseignement qui y est dispensé et ses modes de fonctionnement qui sont à examiner. Je me méfie toujours de ce genre d'annonce populiste et opportuniste.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 52179
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Message non lu par Nombrilist » 17 avr. 2019, 22:43:57

La réforme de l'ENA ne date pas des gilets jaunes. ça remonte à une bonne décennie et les résultats étant ce qu'ils sont, il ne reste plus qu'à changer le nom de l'école sans changer les contenus ni les conditions d'accès.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

Caberlin
Messages : 1117
Enregistré le : 19 nov. 2011, 06:36:37

Re: L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Message non lu par Caberlin » 17 avr. 2019, 22:51:33

Ils devraient former des hauts fonctionnaires sur le modèle de l'Ecole de guerre pour l'armée.
"Ils ne se révolteront que lorsqu’ils seront devenus conscients et ils ne pourront devenir conscients qu’après s’être révoltés" - George Orwell, «1984»

Nico37
Messages : 18547
Enregistré le : 24 avr. 2011, 00:00:00

Re: L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Message non lu par Nico37 » 18 avr. 2019, 06:49:36

En effet @Nombrilist https://www.ena.fr/Formation-initiale/C ... calendrier

S'il y a avait une école unique de la haute administration plutôt que des filières hyper spécialisées cloisonnés (fonctionnement en silos) ça serait plus fluide (la liquidité est une notion clé du néolibéralisme). Pour que ce soit un minimum efficace, se pose la question - au delà d'une école unique - de quelle filière regrouper entre elle (campus " thématique " ) si on ne veut pas tomber dans le défaut d'un campus mamouth regroupant " tout et n'importe quoi " mais aussi en effet des enseignements afin de favoriser la mobilité entre filières)... Et la grande lubie du président, intégrer les " talents " et " compétences " des cadres supérieurs du privé : cette nouvelle école pourrait le permettre (ne me demandez pas selon quelles modalités, je m'en fiche éperdument, je constate tous les jours au boulot (je suis toujours dans le privé) les dégâts de cette politique).

Avatar du membre
Cheshire cat
Messages : 3244
Enregistré le : 08 juin 2013, 14:03:05
Localisation : Lugdunum

Re: L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Message non lu par Cheshire cat » 18 avr. 2019, 17:37:38

johanono a écrit :
17 avr. 2019, 12:37:23
L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Emmanuel Macron devait lundi soir annoncer la suppression de l’École nationale d’administration (ENA) et d’autres grandes écoles comme l’École nationale de la magistrature. Elles pourraient être remplacées par un passage dans une nouvelle structure, une école des services publics.

suite
(...)
Sus à l'administration, vivent les services publics !
Que demande le peuple ?
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

En ligne
pierre30
Messages : 7363
Enregistré le : 18 juil. 2009, 00:00:00

Re: L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Message non lu par pierre30 » 18 avr. 2019, 19:54:44

J'ai quand même le sentiment que l'élite de la republique a toujours plus tendance à se reproduire entre elle. L'ENA en est il responsable, meme partiellement ? Je ne sais pas.
La suppression serait probablement inutile et ne serait pas une catastrophe, mais ça peut enclencher une réflexion necessaire sur le sujet.

Avatar du membre
Hector
Messages : 7274
Enregistré le : 06 août 2016, 21:54:48

Re: L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Message non lu par Hector » 18 avr. 2019, 20:59:04

C'est juste une mesurette populiste. On va remplacer l'ENA et probablement l'Ecole Nationale de la Magistrature par une deux écoles où les étudiants seront recrutés par concours dans les mêmes écoles et institutions, subiront les mêmes enseignements par les mêmes enseignements. C'est un cadeau démagogique aux Gilets Jaunes.

Le problème n'est pas ces deux écoles, mais les privilèges exorbitants de la haute fonction publiques et des hauts fonctionnaires. Un des privilèges les plus scandaleux est l'autorisation d'être haut fonctionnaire tout en étant député ou sénateur ou autre maire ou président de région ou de conseil départemental, de pouvoir retourner dans son corps quand on perd une élection, de continuer à cumuler avancement, ancienneté et retraite dans son corps, etc. L'élu devrait être démis de son statut le jour de sa prise de fonction, et cela calmerait nombre d'acrobates de la politique française.

De la même façon, la prise d'une fonction dans une entreprise privée ou nationalisée devrait aussi entraîner la fin de l'appartenance à la Fonction Publique.

Sinon, je considère qu'il n'y a pas assez de Polytechniciens et de Normaliens scientifiques qui font l'ENA. Actuellement, Sciences Po devient le modèle unique, un modèle abstrait de beaux parleurs mais sans solidité de mon point de vue. Si vous voulez savoir de quoi je parle, regardez les épreuves du concours d'entrée à l'ENA et les sujets donnés. Cela devrait être un sujet de la réforme, mais venant de Macron et Philippe qui ont fait Sciences Po et avaient foiré le concours d'entrée à l'ENS, je ne pense pas qu'il en sera ainsi.

Enfin, sachez que l'administration a du mal à remplir ces quotas de recrutement à l'Ecole Polytechnique. Le Corps des Mines (15 places) et celui de l'Armement (15 places, et il y aura toujours des gars qui ont l'esprit bidasse) se remplissent encore assez bien mais vont chercher bien au delà de la 30ième place dans la promo pour le 1er, et le Corps des Pont - Eaux et Forêts - Développement Durable va maintenant recruter très loin de même que le Corps Administratif (filière ENSAE - INSEE - BERCY) aussi. Maintenant, nos jeunes X font des Masters de Maths Financières ou d'Intelligence Artificielle et vont bosser dans les services financiers ou chez Google. Quant aux armées, elles feront des amiraux et des généraux avec les soifards de la queue de promo. Une réforme est nécessaire de ce côté aussi, mais j'ai bien peur de devoir dire que la "pantoufle" à 14 ans ne passe pas, et que les niveaux de salaires dans la haute administration (pour tomber sur des ministres aussi bras cassés que Delphine Batho ou Nicolas Hulot) devraient être revus à la hausse.

Au delà, je dois vous dire que l'ascenceur social existe encore, et qu'il y a des enfants d'ouvriers, de techniciens et employés, d'agriculteurs, artisans et commerçants qui arrivent à faire ces écoles. Ensuite, il est vrai qu'il y a une majorité d'entrants qui sont enfants de cadres et professions supérieures, et là je suis désolé de vous dire que les chats ne font pas des chiens et que Darwin frappe encore, et en conséquence l'élite sélectionnée sur un modèle de concours parfaitement républicain restera l'élite.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

En ligne
pierre30
Messages : 7363
Enregistré le : 18 juil. 2009, 00:00:00

Re: L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Message non lu par pierre30 » 18 avr. 2019, 22:51:42

L'ascenseur existe mais un peu d'huile l'aiderait à fonctionner. Ce qui gêne son fonctionnement, c'est que le nombre d'd'etages à grimper à augmenté en 40 ans.
Dans les années 60, un médecin generaliste ou un prof de lycee était déjà perche. Ce n'est plus vraiment le cas.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 52179
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Message non lu par Nombrilist » 19 avr. 2019, 07:19:00

Ce n'est pas de l'huile qu'il faut, c'est carrément une poussée d'Archimède.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

Avatar du membre
Hector
Messages : 7274
Enregistré le : 06 août 2016, 21:54:48

Re: L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Message non lu par Hector » 19 avr. 2019, 10:20:50

Nombrilist a écrit :
19 avr. 2019, 07:19:00
Ce n'est pas de l'huile qu'il faut, c'est carrément une poussée d'Archimède.
Comme lors de la Révolution Russe ? On remplace les intelligents par les idiots ?
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 52179
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Message non lu par Nombrilist » 19 avr. 2019, 18:35:07

Hector a écrit :
19 avr. 2019, 10:20:50
Nombrilist a écrit :
19 avr. 2019, 07:19:00
Ce n'est pas de l'huile qu'il faut, c'est carrément une poussée d'Archimède.
Comme lors de la Révolution Russe ? On remplace les intelligents par les idiots ?
Non, on remplace ceux qui ont l'air intelligents parce qu'ils sont bien habillés et bien coiffés par des jeunes qui ne paient pas de mine mais qui sont bien plus capables.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 19230
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Message non lu par Jeff Van Planet » 19 avr. 2019, 19:00:25

Salut,

j'ai entendu à la radio la semaine dernière qu'avant l'ENA les politicards étaient à 70% (plus sûr du chiffre) qui étaient issus des classes supérieurs. De nos jours c'est 75% (pas sûr non plus du chiffres mais c'est 5%) des énarques qui en sont issus de cette classe supérieur.

De plus on peut remettre en question les formations. En effet, quand on voit les problèmes ici ou là de négociations de PPP comme pour les autoroutes ou le contrat avec le gestionnaire des portiques de la prétendu "éco taxe" on peut se questionner sur leurs degré de compétence.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Hector
Messages : 7274
Enregistré le : 06 août 2016, 21:54:48

Re: L’ENA supprimée serait remplacée par une nouvelle structure

Message non lu par Hector » 19 avr. 2019, 20:49:48

Nombrilist a écrit :
19 avr. 2019, 18:35:07
Hector a écrit :
19 avr. 2019, 10:20:50
Nombrilist a écrit :
19 avr. 2019, 07:19:00
Ce n'est pas de l'huile qu'il faut, c'est carrément une poussée d'Archimède.
Comme lors de la Révolution Russe ? On remplace les intelligents par les idiots ?
Non, on remplace ceux qui ont l'air intelligents parce qu'ils sont bien habillés et bien coiffés par des jeunes qui ne paient pas de mine mais qui sont bien plus capables.
Mais mais oui, il ne m'a pas échappé que tu es plus intelligent que ton grand-père. :woohoo2:
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

Répondre

Retourner vers « Nos écoles »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré