Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

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pierre30
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Re: Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

Message non lu par pierre30 » 20 avr. 2019, 12:21:37

Pas trop quand même sinon ils s' habituent vite.

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Jeff Van Planet
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Re: Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 avr. 2019, 14:50:22

C'est effectivement là où se situe le problème: dans le dosage et comment définir s'il est bon ou pas.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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johanono
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Re: Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

Message non lu par johanono » 20 avr. 2019, 17:07:38

Ce truc, ça ressemble à un gros fake.

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les orteils
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Re: Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

Message non lu par les orteils » 20 avr. 2019, 18:45:45

Ceci dit, quel président a autant pris en compte ce qui était revendiqué ou exprimé, qui a autant avalé son chapeau en revenant sur des décisions prises et annoncées pourtant dans son programme ?
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Spartiate
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Re: Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

Message non lu par Spartiate » 20 avr. 2019, 18:47:50

La hausse du prix du carburant ne figurait pas dans son programme. Pour le reste, je trouve au contraire que Macron tient davantage tête aux manifestants que Sarkozy ou Hollande. C'est justement pour ça qu'il garde une base électorale solide, et qu'il gagne le soutien des électeurs de droite.

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politicien
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Re: Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

Message non lu par politicien » 20 avr. 2019, 19:22:00

Il s'était engagé comme les autres candidats à l'augmentation de la taxe carbone. Ce qui une implique une augmentation des taxes sur le carburant non ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Jeff Van Planet
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Re: Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 avr. 2019, 19:35:07

Spartiate a écrit :
20 avr. 2019, 18:47:50
La hausse du prix du carburant ne figurait pas dans son programme. Pour le reste, je trouve au contraire que Macron tient davantage tête aux manifestants que Sarkozy ou Hollande. C'est justement pour ça qu'il garde une base électorale solide, et qu'il gagne le soutien des électeurs de droite.
c'est vrai. J'ai d'ailleurs lu quelque part que c'était Dame royale qui l'avait fait voté et qui avait fait tout son possible pour le faire publié dans le JO avant la fin du mandat hollande.
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Jeff Van Planet
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Re: Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

Message non lu par Jeff Van Planet » 20 avr. 2019, 19:36:10

politicien a écrit :
20 avr. 2019, 19:22:00
Il s'était engagé comme les autres candidats à l'augmentation de la taxe carbone. Ce qui une implique une augmentation des taxes sur le carburant non ?
Oui mais augmenter le prix du carburant juste pour augmenter n'a rien d'écolo. Pour que ce soit écolo il faudrait dépenser ces recettes dans des projets écolos.
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Yakiv
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Re: Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

Message non lu par Yakiv » 20 avr. 2019, 20:21:11

Jeff Van Planet a écrit :
20 avr. 2019, 19:36:10
politicien a écrit :
20 avr. 2019, 19:22:00
Il s'était engagé comme les autres candidats à l'augmentation de la taxe carbone. Ce qui une implique une augmentation des taxes sur le carburant non ?
Oui mais augmenter le prix du carburant juste pour augmenter n'a rien d'écolo. Pour que ce soit écolo il faudrait dépenser ces recettes dans des projets écolos.
Effectivement, ce point là n'était pas clair du tout et c'était une grave erreur de l'exécutif à mon sens. Par contre, je ne suis pas 100% certain que ce soit légal.

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Spartiate
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Re: Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

Message non lu par Spartiate » 20 avr. 2019, 20:28:18

On a bien la CSG qui finance la Sécurité sociale uniquement.

Dans d'autres pays de l'UE, la taxe carbone est reversée à des finalités écologiques ou d'efficacité énergétique : https://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_carb ... %C3%A9enne

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Yakiv
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Re: Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

Message non lu par Yakiv » 20 avr. 2019, 20:40:01

D'accord, mais la CSG a fait l'objet d'une loi bien spécifique.
Ça ne me semble pas impossible en fait, mais je crois que ça demande un peu de boulot législatif.

Sur le fond, je pense que c'est démagogique de toute façon.
Mais sur la forme, si le gouvernement avait pu présenter une garantie que tous les fonds issus de l'augmentation de la taxe sur le carburant financerait des projets écologiques précis, il aurait peut-être éviter les neuneus jaunes (même s'ils étaient difficilement prévisibles).

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Re: Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

Message non lu par Spartiate » 20 avr. 2019, 20:43:50

Yakiv a écrit :
20 avr. 2019, 20:40:01
Mais sur la forme, si le gouvernement avait pu présenter une garantie que tous les fonds issus de l'augmentation de la taxe sur le carburant financerait des projets écologiques précis, il aurait peut-être éviter les neuneus jaunes (même s'ils étaient difficilement prévisibles).
Oui, on est d'accord. Il leur suffisait de montrer qu'ils avaient les mains propres. Mais la confiance est totalement rompue.

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Re: Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

Message non lu par Yakiv » 20 avr. 2019, 20:48:06

La confiance est rompue, ça dépend avec qui.
Aujourd'hui, une seule chose est sûre, le soutien aux gilets jaunes s'est totalement effondré, tandis que Macron reste toujours à la tête du premier parti de France sur les intentions de vote.

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les orteils
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Re: Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

Message non lu par les orteils » 20 avr. 2019, 21:35:39

Jeff Van Planet a écrit :
20 avr. 2019, 19:36:10
politicien a écrit :
20 avr. 2019, 19:22:00
Il s'était engagé comme les autres candidats à l'augmentation de la taxe carbone. Ce qui une implique une augmentation des taxes sur le carburant non ?
Oui mais augmenter le prix du carburant juste pour augmenter n'a rien d'écolo. Pour que ce soit écolo il faudrait dépenser ces recettes dans des projets écolos.
ça c'est ton interprétation, pas son programme. Mais là n'est pas la question : Macron est revenu en arrière et c'est bien le sens de mon message : il est capable de faire machine arrière, sous pression certes, mais tout de même : quel président a autant réagi ?
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Jeff Van Planet
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Re: Le Discours que Macron n’a pas prononcé le 15 avril

Message non lu par Jeff Van Planet » 21 avr. 2019, 08:58:01

les orteils a écrit :
20 avr. 2019, 21:35:39
Jeff Van Planet a écrit :
20 avr. 2019, 19:36:10
politicien a écrit :
20 avr. 2019, 19:22:00
Il s'était engagé comme les autres candidats à l'augmentation de la taxe carbone. Ce qui une implique une augmentation des taxes sur le carburant non ?
Oui mais augmenter le prix du carburant juste pour augmenter n'a rien d'écolo. Pour que ce soit écolo il faudrait dépenser ces recettes dans des projets écolos.
ça c'est ton interprétation, pas son programme. Mais là n'est pas la question : Macron est revenu en arrière et c'est bien le sens de mon message : il est capable de faire machine arrière, sous pression certes, mais tout de même : quel président a autant réagi ?
Je n'ai aps compris ce que tu veux dire avec interprétation et programme.
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