Débat des Européennes, par les Européens

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Yakiv
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Débat des Européennes, par les Européens

Message non lu par Yakiv » 27 avr. 2019, 12:32:22

Un mini débat (moins d'une demi-heure) entre le principal candidat du PPE (Weber) et du PSE (Timmermans).

https://www.youtube.com/watch?v=YgWJ3bAV8i4

J'ai noté au passage que Timmermans était pour imposer à chaque pays un Smic en fonction des salaires moyens qui leur son propres. C'est en effet la seule solution économiquement viable d'introduire la notion de Smic à l’échelle européenne.

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Spartiate
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Re: Débat des Européennes, par les Européens

Message non lu par Spartiate » 27 avr. 2019, 14:30:15

Rien de révolutionnaire, LREM a la même idée : un SMIC qui soit au moitié la moitié du salaire médian du pays concerné.

S'ils proposent ça, c'est parce qu'ils savent que ça ne sera jamais instauré, c'est juste pour poser un vernis social sur la campagne. Il y aura toujours un micro-Etat ou un Etat de l'est pour dire non. Au hasard, Chypre imposera son veto. L'affaire sera pliée, au suivant.

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Yakiv
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Re: Débat des Européennes, par les Européens

Message non lu par Yakiv » 27 avr. 2019, 17:07:08

Spartiate a écrit :
27 avr. 2019, 14:30:15
Rien de révolutionnaire, LREM a la même idée : un SMIC qui soit au moitié la moitié du salaire médian du pays concerné.

S'ils proposent ça, c'est parce qu'ils savent que ça ne sera jamais instauré, c'est juste pour poser un vernis social sur la campagne. Il y aura toujours un micro-Etat ou un Etat de l'est pour dire non. Au hasard, Chypre imposera son veto. L'affaire sera pliée, au suivant.
Et que proposes-tu qui soit possiblement instauré ?

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Spartiate
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Re: Débat des Européennes, par les Européens

Message non lu par Spartiate » 27 avr. 2019, 17:31:21

On ne peut rien faire sans assouplir le veto... une réforme qui nécessite justement qu'aucun pays ne pose son veto...

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Jeff Van Planet
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Re: Débat des Européennes, par les Européens

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 avr. 2019, 17:32:52

Spartiate a écrit :
27 avr. 2019, 14:30:15
Rien de révolutionnaire, LREM a la même idée : un SMIC qui soit au moitié la moitié du salaire médian du pays concerné.

S'ils proposent ça, c'est parce qu'ils savent que ça ne sera jamais instauré, c'est juste pour poser un vernis social sur la campagne. Il y aura toujours un micro-Etat ou un Etat de l'est pour dire non. Au hasard, Chypre imposera son veto. L'affaire sera pliée, au suivant.
Et même comme ça, il ne faut pas. on ne peut pas imposer des smic trop haut à dans des pays où la productivité ne permette pas de les payer.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Jeff Van Planet
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Re: Débat des Européennes, par les Européens

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 avr. 2019, 17:33:33

Je rajoute: le véto est la tare de l'Europe des nations, et c'est une organisation abjecte.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Yakiv
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Re: Débat des Européennes, par les Européens

Message non lu par Yakiv » 27 avr. 2019, 18:16:18

Jeff Van Planet a écrit :
27 avr. 2019, 17:32:52
Spartiate a écrit :
27 avr. 2019, 14:30:15
Rien de révolutionnaire, LREM a la même idée : un SMIC qui soit au moitié la moitié du salaire médian du pays concerné.

S'ils proposent ça, c'est parce qu'ils savent que ça ne sera jamais instauré, c'est juste pour poser un vernis social sur la campagne. Il y aura toujours un micro-Etat ou un Etat de l'est pour dire non. Au hasard, Chypre imposera son veto. L'affaire sera pliée, au suivant.
Et même comme ça, il ne faut pas. on ne peut pas imposer des smic trop haut à dans des pays où la productivité ne permette pas de les payer.
Montant du Smic proportionnel au salaire moyen de chaque pays.

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Spartiate
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Re: Débat des Européennes, par les Européens

Message non lu par Spartiate » 27 avr. 2019, 21:22:25

Jeff Van Planet a écrit :
27 avr. 2019, 17:32:52
Spartiate a écrit :
27 avr. 2019, 14:30:15
Rien de révolutionnaire, LREM a la même idée : un SMIC qui soit au moitié la moitié du salaire médian du pays concerné.

S'ils proposent ça, c'est parce qu'ils savent que ça ne sera jamais instauré, c'est juste pour poser un vernis social sur la campagne. Il y aura toujours un micro-Etat ou un Etat de l'est pour dire non. Au hasard, Chypre imposera son veto. L'affaire sera pliée, au suivant.
Et même comme ça, il ne faut pas. on ne peut pas imposer des smic trop haut à dans des pays où la productivité ne permette pas de les payer.
Dans ce cas, ils doivent être urgemment exclus de l'Union européenne pour qu'ils forment leur propre union.

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Nombrilist
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Re: Débat des Européennes, par les Européens

Message non lu par Nombrilist » 27 avr. 2019, 21:29:01

Concrètement, ça changerait quoi un SMIC à 200 euros par mois en Roumanie ?

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Yakiv
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Re: Débat des Européennes, par les Européens

Message non lu par Yakiv » 27 avr. 2019, 22:30:16

Nombrilist a écrit :
27 avr. 2019, 21:29:01
Concrètement, ça changerait quoi un SMIC à 200 euros par mois en Roumanie ?
Ce serait le début d'une politique sociale en Roumanie.
Effectivement, ça ne règle pas le dumping social à très court terme.

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Re: Débat des Européennes, par les Européens

Message non lu par Nombrilist » 27 avr. 2019, 22:42:53

Yakiv a écrit :
27 avr. 2019, 22:30:16
Nombrilist a écrit :
27 avr. 2019, 21:29:01
Concrètement, ça changerait quoi un SMIC à 200 euros par mois en Roumanie ?
Ce serait le début d'une politique sociale en Roumanie.
Effectivement, ça ne règle pas le dumping social à très court terme.
A ce rythme, ni même d'ici 20 ans. Cette harmonisation, ça fait 30 ans qu'on nous la vent (non non je n'ai pas oublié le "d").

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Re: Débat des Européennes, par les Européens

Message non lu par El Fredo » 27 avr. 2019, 22:58:07

Spartiate a écrit :
27 avr. 2019, 17:31:21
On ne peut rien faire sans assouplir le veto... une réforme qui nécessite justement qu'aucun pays ne pose son veto...
Il fallait voter pour le TCE, qui mettait fin à la règle de l'unanimité. Mais on a préféré faire de la démagogie.
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Débat des Européennes, par les Européens

Message non lu par Nombrilist » 27 avr. 2019, 23:19:29

El Fredo a écrit :
27 avr. 2019, 22:58:07
Spartiate a écrit :
27 avr. 2019, 17:31:21
On ne peut rien faire sans assouplir le veto... une réforme qui nécessite justement qu'aucun pays ne pose son veto...
Il fallait voter pour le TCE, qui mettait fin à la règle de l'unanimité. Mais on a préféré faire de la démagogie.
Le TCE avait trop de tares. D'ailleurs, il aurait tout aussi bien pu s'appeler TME (Traité des Marchés Européens). Par exemple, le mot "concurrence" y figurait 41 fois; "capitaux" 32 fois, "marché" autre que "intérieur" 76 fois, etc. ça n'avait rien à faire dans une constitution. Et ça ne devrait toujours rien avoir à y faire.

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Jeff Van Planet
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Re: Débat des Européennes, par les Européens

Message non lu par Jeff Van Planet » 28 avr. 2019, 08:42:05

Yakiv a écrit :
27 avr. 2019, 18:16:18
Jeff Van Planet a écrit :
27 avr. 2019, 17:32:52
Spartiate a écrit :
27 avr. 2019, 14:30:15
Rien de révolutionnaire, LREM a la même idée : un SMIC qui soit au moitié la moitié du salaire médian du pays concerné.

S'ils proposent ça, c'est parce qu'ils savent que ça ne sera jamais instauré, c'est juste pour poser un vernis social sur la campagne. Il y aura toujours un micro-Etat ou un Etat de l'est pour dire non. Au hasard, Chypre imposera son veto. L'affaire sera pliée, au suivant.
Et même comme ça, il ne faut pas. on ne peut pas imposer des smic trop haut à dans des pays où la productivité ne permette pas de les payer.
Montant du Smic proportionnel au salaire moyen de chaque pays.
ce qui fait augmenter la moyenne, ce qui fait augmenter le smic ce qui fait augmenter la moyenne ce qui fait augmenter le smic etc etc etc
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Jeff Van Planet
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Re: Débat des Européennes, par les Européens

Message non lu par Jeff Van Planet » 28 avr. 2019, 08:42:57

Nombrilist a écrit :
27 avr. 2019, 21:29:01
Concrètement, ça changerait quoi un SMIC à 200 euros par mois en Roumanie ?
ça le diviserait par deux.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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