Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

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les orteils
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Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

Message non lu par les orteils » 12 mai 2019, 15:09:00

Dans Chrétien-démocrate, il y a démocrate. Les frères musulmans c'est un parti pro charia ou pas ?
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Spartiate
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Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

Message non lu par Spartiate » 12 mai 2019, 15:13:23

Papibilou a écrit :
12 mai 2019, 15:02:47
Cette dernière liste pose un problème que Macron aurait sans doute du aborder depuis longtemps: la place de l'islam en France. Car il faut bien reconnaître qu'une liste confessionnelle dans un pays laïque pose le problème de savoir l'attitude que l'on doit observer face à l'islam politique.
J'avoue que je regarderai avec attention le contenu des propositions de cette liste.
Dès lors qu'il y a une minorité importante dans un pays, il est normal qu'elle entende faire représenter ses intérêts. Aucun pays n'y échappe, laïcité ou pas.

Sinon, leur programme est disponible ici : http://parti-udmf.fr/europe/programmepdf.pdf

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Jeff Van Planet
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Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

Message non lu par Jeff Van Planet » 12 mai 2019, 16:49:10

les orteils a écrit :
12 mai 2019, 15:09:00
Dans Chrétien-démocrate, il y a démocrate. Les frères musulmans c'est un parti pro charia ou pas ?
Dans république démocratique et populaire de chine il y a démocratie aussi ...
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Nombrilist
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Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

Message non lu par Nombrilist » 12 mai 2019, 16:56:53

Jeff Van Planet a écrit :
12 mai 2019, 16:49:10
les orteils a écrit :
12 mai 2019, 15:09:00
Dans Chrétien-démocrate, il y a démocrate. Les frères musulmans c'est un parti pro charia ou pas ?
Dans république démocratique et populaire de chine il y a démocratie aussi ...
Si ils se sentent obligés de préciser, c'est que ça ne va pas de soi :star3:

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Nolimits
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Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

Message non lu par Nolimits » 12 mai 2019, 18:58:23

Peltier "préoccupé" par la liste "Union des démocrates musulmans français"
Le vice-président des Républicains affirme qu'il combattra "toujours ceux qui font de la religion une politique".
Je demande au ministre de l'Intérieur d'être suffisamment vigilant. Je n'ai pas suffisamment d'éléments pour juger par moi-même mais je considère qu'il y a une ligne rouge qui ne peut pas être franchie. Toute liste qui ne reconnaîtrait pas la primauté des lois de la République sur une loi religieuse n'a pas vocation à se présenter au suffrage de nos compatriotes", explique-t-il.
RTL - ICI

Papibilou
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Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

Message non lu par Papibilou » 12 mai 2019, 19:40:56

Spartiate a écrit :
12 mai 2019, 15:13:23

Dès lors qu'il y a une minorité importante dans un pays, il est normal qu'elle entende faire représenter ses intérêts. Aucun pays n'y échappe, laïcité ou pas.

Sinon, leur programme est disponible ici : http://parti-udmf.fr/europe/programmepdf.pdf
Merci pour le lien.
Le programme semble très bateau à l'exception d'une loi contre l'islamophobie (je pensais que ça existait déjà), mais pourquoi pas, et l’égalité homme femme, un peu plus surprenante quand on sait que l'islam ne place pas la femme sur un plan d'égalité en général dans les pays islamiques.

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Spartiate
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Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

Message non lu par Spartiate » 12 mai 2019, 19:46:11

Je ne suis pas dupe non plus, je pense que ce sont des postures qui ne correspondent pas à la réalité, et que l'islam est une menace pour nos valeurs. Mais je préfère qu'ils sortent de l'ombre, plutôt qu'ils restent sous la coupe d'officines obscures et sans légitimité comme le CFCM.

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Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

Message non lu par Nolimits » 12 mai 2019, 19:55:09

Spartiate a écrit :
12 mai 2019, 19:46:11
Je ne suis pas dupe non plus, je pense que ce sont des postures qui ne correspondent pas à la réalité, et que l'islam est une menace pour nos valeurs. Mais je préfère qu'ils sortent de l'ombre, plutôt qu'ils restent sous la coupe d'officines obscures et sans légitimité comme le CFCM.
Je suis d'accord, mais j'aurais préféré qu'ils arrivent avec leur vraies valeurs (femme, religion etc...). Là, au moins, pas de doutes possibles.

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les orteils
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Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

Message non lu par les orteils » 13 mai 2019, 09:00:25

Jeff Van Planet a écrit :
12 mai 2019, 16:49:10
les orteils a écrit :
12 mai 2019, 15:09:00
Dans Chrétien-démocrate, il y a démocrate. Les frères musulmans c'est un parti pro charia ou pas ?
Dans république démocratique et populaire de chine il y a démocratie aussi ...
Oui mais on est en France, et quoi qu'on puisse penser par ailleurs de Boutin, je la perçois comme démocrate n'ayant rien à voir avec la Chine. D'ailleurs les partis démocrates-chrétiens européens sont bien démocrates alors que les listes religieuses musulmanes prônent la charia, enfin il me semble. Voilà pourquoi la liste 34 me choque plus qu'une liste Boutin.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Cheshire cat
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Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

Message non lu par Cheshire cat » 13 mai 2019, 17:35:28

On verra bien le score que fera cette liste et si le fantasme de hordes d'électeurs islamistes est justifié.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

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Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

Message non lu par Nolimits » 13 mai 2019, 18:02:01

Cheshire cat a écrit :
13 mai 2019, 17:35:28
On verra bien le score que fera cette liste et si le fantasme de hordes d'électeurs islamistes est justifié.
Le question ne se pose pas que sur son score, mais aussi sur les principes. Leurs valeurs sont-elles compatibles avec les valeurs européennes ? (notamment sur le droit des femmes, la place de la religion, la liberté d'expression)

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Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

Message non lu par signora » 13 mai 2019, 18:29:52

@les orteils
les orteils a écrit :
13 mai 2019, 09:00:25
Jeff Van Planet a écrit :
12 mai 2019, 16:49:10
les orteils a écrit :
12 mai 2019, 15:09:00
Dans Chrétien-démocrate, il y a démocrate. Les frères musulmans c'est un parti pro charia ou pas ?
Dans république démocratique et populaire de chine il y a démocratie aussi ...
Oui mais on est en France, et quoi qu'on puisse penser par ailleurs de Boutin, je la perçois comme démocrate n'ayant rien à voir avec la Chine. D'ailleurs les partis démocrates-chrétiens européens sont bien démocrates alors que les listes religieuses musulmanes prônent la charia, enfin il me semble. Voilà pourquoi la liste 34 me choque plus qu'une liste Boutin.
Je suis d'accord avec toi !
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
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Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

Message non lu par Cheshire cat » 13 mai 2019, 19:34:57

les orteils a écrit :
13 mai 2019, 09:00:25
Jeff Van Planet a écrit :
12 mai 2019, 16:49:10
les orteils a écrit :
12 mai 2019, 15:09:00
Dans Chrétien-démocrate, il y a démocrate. Les frères musulmans c'est un parti pro charia ou pas ?
Dans république démocratique et populaire de chine il y a démocratie aussi ...
Oui mais on est en France, et quoi qu'on puisse penser par ailleurs de Boutin, je la perçois comme démocrate n'ayant rien à voir avec la Chine. D'ailleurs les partis démocrates-chrétiens européens sont bien démocrates alors que les listes religieuses musulmanes prônent la charia, enfin il me semble. Voilà pourquoi la liste 34 me choque plus qu'une liste Boutin.
Tout est dans le "il me semble".

"Les listes" ? Combien ?
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Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

Message non lu par Cheshire cat » 13 mai 2019, 19:42:11

Nolimits a écrit :
13 mai 2019, 18:02:01
Cheshire cat a écrit :
13 mai 2019, 17:35:28
On verra bien le score que fera cette liste et si le fantasme de hordes d'électeurs islamistes est justifié.
Le question ne se pose pas que sur son score, mais aussi sur les principes. Leurs valeurs sont-elles compatibles avec les valeurs européennes ? (notamment sur le droit des femmes, la place de la religion, la liberté d'expression)
Sur la place de la religion, il s'agit assez clairement d'une liste communautaire musulmane. Ca passe très mal en France mais cela ne veut pas forcément dire islamiste, il faudrait aller voir du côté du parti dont cette liste est une émanation. Il faudra que moi ou quelqu'un d'autre se dévoue.
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Re: Européennes: une 34e liste sur la ligne de départ

Message non lu par Nolimits » 13 mai 2019, 20:02:17

Cheshire cat a écrit :
13 mai 2019, 19:42:11
Nolimits a écrit :
13 mai 2019, 18:02:01
Cheshire cat a écrit :
13 mai 2019, 17:35:28
On verra bien le score que fera cette liste et si le fantasme de hordes d'électeurs islamistes est justifié.
Le question ne se pose pas que sur son score, mais aussi sur les principes. Leurs valeurs sont-elles compatibles avec les valeurs européennes ? (notamment sur le droit des femmes, la place de la religion, la liberté d'expression)
Sur la place de la religion, il s'agit assez clairement d'une liste communautaire musulmane. Ca passe très mal en France mais cela ne veut pas forcément dire islamiste, il faudrait aller voir du côté du parti dont cette liste est une émanation. Il faudra que moi ou quelqu'un d'autre se dévoue.
Ma crainte est surtout que cette liste soit un "cheval de troie" de l'islamisme politique, qui avance. L'islamisme, dans les pays musulmans n'a pas beaucoup d'avenir : les jeunes n'en veulent pas, les femmes veulent être libres, les régimes sont souvent autoritaires. L'Europe est la cible idéale de l’islamisme politique : proximité géographique, communautés importantes, démocraties.

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