Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Venez discuter et débattre de l'actualité économique
Avatar du membre
Hector
Messages : 11329
Enregistré le : 06 août 2016, 21:54:48

Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Message non lu par Hector » 26 mai 2019, 18:44:58

https://www.tdg.ch/economie/entreprises ... y/28242531

Renault et Fiat-Chrysler se préparent à la fusion. Est cela qui était derrière l'affaire CArlos Ghosn ? Les français, italiens et américains auraient cocufié Nissan, mettant les japonais au pied du mur ?
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

Avatar du membre
Nolimits
Messages : 11228
Enregistré le : 29 avr. 2015, 12:39:32

Re: Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Message non lu par Nolimits » 26 mai 2019, 19:31:14

Aussi prêt de l'affaire Ghosn...j'ai toujours beaucoup de mal avec les "simples" coïncidences...
J'ajoute un lien gratut, le tien @Hector est payant.
Le Monde - ICI

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22049
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 mai 2019, 19:43:51

tien, tien, tien, le japon serait-il encore un modèle de société à la justice irreproachable? :troll:

Bien sûr que c'est de ça qu'il s'agit, c'est bien pour ça qu'il y a eu ce putsch au sein de nissan avec la complicité de la "justice" nipone pour essayer d'empêcher ça.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Avatar du membre
Nolimits
Messages : 11228
Enregistré le : 29 avr. 2015, 12:39:32

Re: Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Message non lu par Nolimits » 27 mai 2019, 19:52:04

Jeff Van Planet a écrit :
27 mai 2019, 19:43:51
tien, tien, tien, le japon serait-il encore un modèle de société à la justice irreproachable? :troll:

Bien sûr que c'est de ça qu'il s'agit, c'est bien pour ça qu'il y a eu ce putsch au sein de nissan avec la complicité de la "justice" nipone pour essayer d'empêcher ça.
Je suis très étonné que personne (dans les médias et à ma connaissance) ne s'interroge de cette "concomitance" pour le moins très surprenante...
Même si on "sent" quelque chose poindre :
Gérée et tenue par Carlos Ghosn, le dirigeant a commis une imprudence du point de vue de l'intérêt français en signant des accords secrets qui interdisent à Renault d'intervenir chez son homologue japonais.
RTL - ICI

Papibilou
Messages : 10150
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Message non lu par Papibilou » 31 mai 2019, 12:42:34

Je ne suis pas un expert du domaine mais, avec le départ de Ghosn, il me semble que Nissan veut devenir le leader du groupe Renault Nissan au prétexte qu'il fabrique beaucoup plus de véhicules que Renault.
Or cette alliance avec Fiat serait une alliance européenne qui obligerait Nissan soit à rompre avec Renault et donc à se fragiliser soit à rentrer dans le rang.

Avatar du membre
Hector
Messages : 11329
Enregistré le : 06 août 2016, 21:54:48

Re: Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Message non lu par Hector » 31 mai 2019, 13:47:35

Les négociations sont déjà coincées sur un problème de valorisation réciproque.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22049
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Message non lu par Jeff Van Planet » 31 mai 2019, 17:27:32

Papibilou a écrit :
31 mai 2019, 12:42:34
Je ne suis pas un expert du domaine mais, avec le départ de Ghosn, il me semble que Nissan veut devenir le leader du groupe Renault Nissan au prétexte qu'il fabrique beaucoup plus de véhicules que Renault.
Or cette alliance avec Fiat serait une alliance européenne qui obligerait Nissan soit à rompre avec Renault et donc à se fragiliser soit à rentrer dans le rang.
Le raisonnement est bon mais la chronologie est mauvaise. C'est parce que cette négociation existait que les cadres de nissan ont poussé Ghosn hors de la boite. Exactement parce qu'ils ne veulent ni rentrer dans le rang ni être fragilisés en quittant l'alliance.

Faut dire que quand on est la locomotive du groupe (nissan vendant plus) il est rageant de se faire faire un enfant dans le dos en nous mettant devant le faite accompli d'une fusion dans la quelle on perdrait. Oui car visiblement Nissan n'était pas dans la confidence.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Papibilou
Messages : 10150
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Message non lu par Papibilou » 01 juin 2019, 10:16:14

Hector a écrit :
31 mai 2019, 13:47:35
Les négociations sont déjà coincées sur un problème de valorisation réciproque.
Tout à fait. Il semble que FCA ne valorise Renault qu'à sa valeur boursière récente qui intègre une baisse de l'action importante, aux alentours de 56€ alors que la valeur moyenne de ces dernières années .
Les conséquences: Renault vaut moins que FCA et ne possédera que 45% (voire 41%) de l'ensemble. C'est une manière de faire passer Renault sous pavillon italien. D'autant que l'on pressentait un italien pour diriger l'ensemble.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 59504
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Message non lu par Nombrilist » 01 juin 2019, 10:25:06

Après avoir italienisé Saint-Nazaire et les péages de transports bretons (annulés depuis), pourquoi s'arrêter en si bon chemin ?

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22049
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Message non lu par Jeff Van Planet » 01 juin 2019, 10:56:11

La question est bien plus profonde qu'une simple guéguerre entre pays.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

pierre30
Messages : 9166
Enregistré le : 18 juil. 2009, 00:00:00

Re: Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Message non lu par pierre30 » 01 juin 2019, 11:19:53

C'est peut etre une réponse à la démarche de Nisan qui refuse de la fusion avec Renault . "Si vous ne voulez pas fusionner on va le faire avec Fiat et vous serez le faible dans le tandem Renault Nissan ".

Avatar du membre
Hector
Messages : 11329
Enregistré le : 06 août 2016, 21:54:48

Re: Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Message non lu par Hector » 01 juin 2019, 11:42:38

Papibilou a écrit :
01 juin 2019, 10:16:14
Hector a écrit :
31 mai 2019, 13:47:35
Les négociations sont déjà coincées sur un problème de valorisation réciproque.
Tout à fait. Il semble que FCA ne valorise Renault qu'à sa valeur boursière récente qui intègre une baisse de l'action importante, aux alentours de 56€ alors que la valeur moyenne de ces dernières années .
Les conséquences: Renault vaut moins que FCA et ne possédera que 45% (voire 41%) de l'ensemble. C'est une manière de faire passer Renault sous pavillon italien. D'autant que l'on pressentait un italien pour diriger l'ensemble.
Le seul problème est que le portefeuille de produits innovants (voiture électrique) de Renault est bien meilleur, et que de fait n'a aucun intérêt dans cette fusion avec une boite (Fiat) qui ne va pas bien. Nous sommes en train d'assister à une partie de poker menteur, la cible de Renault est Nissan.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

pierre30
Messages : 9166
Enregistré le : 18 juil. 2009, 00:00:00

Re: Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Message non lu par pierre30 » 01 juin 2019, 11:51:53

Pas toujours facile de comprendre ces fusions. Quand PSA a acheté Opel les analystes étaient perplexes.

Avatar du membre
Jeff Van Planet
Messages : 22049
Enregistré le : 08 juin 2013, 11:41:21

Re: Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Message non lu par Jeff Van Planet » 01 juin 2019, 15:10:38

C'est simplement parce qu'il n'y a jamais de fusions mais plutôt des fusions acquisitions. Les fusions sont plutôt théoriques car pour qu'elles soient parfaites il faudrait qu'elles soient faite entre égaux. Egaux au niveau des valeurs et des portefeuilles technologiques etc. Mais dans la réalité ce n'est jamais le cas et il y en a toujours un plus gros que l'autre qui intègre le plus petit. C'est ce fait qui complique beaucoup les choses.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Papibilou
Messages : 10150
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Renault et Fiat Chrysler vont fusionner

Message non lu par Papibilou » 05 juin 2019, 12:05:53

Une analyse intéressante, me semble-t-il:
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 18538.html

Répondre

Retourner vers « Economie »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré