Ex-excommunication

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Gis
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Message non lu par Gis » 29 janv. 2009, 22:18:00

Salut,



J'aurais pu poster dans les coups de gueules..     Le pape Benoît XVI a décidé de lever l'excommunication contre des évêques ordonnés par l'ultraconservateur Monseigneur Lefebvre, fondateur de la Fraternité sacerdotale Saint Pie X, (en fait, il refuse l'adaptation de l'Eglise au monde d'aujourd'hui et tout dialogue entre la foi catholique et la foi juive.. ceci sans accord du pape !).    Pourquoi pas, c'est peut-être un commencement de dialogue et pour des gens qui prônent la tolérance, c'est plutôt pas mal. 
 Alors pourquoi ce semblant de coup de g..... ? Parce qu'un des évêques est négationniste. Pour lui, des juifs sont morts mais les chambres à gaz n'ont pas existé...     Evidemment, le pape "déplore toutes les formes d'antisémitisme et invite tous les catholiques à faire de même"... Il précise aussi que la levée de l'excommunication n'est pas une approbation des propos de l'évêque.    Par contre, on ne peut lire nulle part une condamnation directe suite à de tels propos !     Par ailleurs, comment croire que ce genre d'opinions n'était pas connu ?   Vous en pensez quoi ?   
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lambertini
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Message non lu par lambertini » 30 janv. 2009, 15:04:00

:D bonjour, il y a toujour eu, une certaine complicitée entre le vatican, et certain courant de pensées extremiste au sein de l eglise , .
Ce pape et un conservateur, et un traditionnaliste, donc sa ne me surprend pas..
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Libre penseur
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Message non lu par Libre penseur » 01 févr. 2009, 22:36:00

Bonjour,

Je suis assez scandalisé qu'il y ait encore des négationnistes, je pense que les plus hautes instances de l'Eglise font la sourde oreille, mais, comme Lambertini, ça ne m'étonne pas vu les courants ultra conservateurs qui existent encore au sein de l'Eglise.
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lambertini
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Message non lu par lambertini » 02 févr. 2009, 19:21:00

bonsoir, libre penseur ..
mais le plus triste c est que lon retablise les evesques , extremistes, ..et que , leveque d evreux, qui est un humaniste profont, lui n est pas remis dans ses fonctions..
je parle de monseigneur gaillot
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Gis
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Message non lu par Gis » 02 févr. 2009, 21:03:00

Salut Lambertini,

Le but de cette levée d'excommunication est de retrouver une certaine unité dans l'Eglise. Je ne sais pas si c'est une bonne idée cette réintégration, cela va dans le sens du "pardon" sans doute et d'un dialogue mais ne faut-il pas plutôt faire comme avec les marchands du temple et les virer ? Quand un évêque a ce genre d'opinions et quand en plus il reste sur ses positions : s'il s'est excusé pour les "souffrances" causées au pape, il ne s'est pas rétracté et n'a pas formellement reconnu l'existence des chambres à gaz... pourquoi ne pas le laisser où il est ?  


Concernant Monseigneur Gaillot, je suis d'accord avec toi, mais ce n'est pas le sujet ici. Tu peux créer un sujet à son propos quand tu veux.

à plus
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Message non lu par Gis » 07 févr. 2009, 19:17:00

Bonsoir,

Un autre post pour une info intéressante comme "hallucinante" ! Cet évêque estime qu'il lui faut étudier les preuves historiques avant d'éventuellement revenir sur ses propos. "Si je trouve des preuves alors je rectifierais" les propos tenus, a affirmé l'évêque. "Mais tout cela prendra du temps", a-t-il ajouté. (LCI.fr)

Il ne répond même pas à l'appel du Vatican.. il reste au contraire sur ses positions avec ses termes "éventuellement" "si je trouve.." le temps du conditionnel employé implique une hypothèse pour montrer qu'il ne suit pas le fait qu'il sous-entend.. il enfonce le clou en rajoutant sa dernière phrase ! sous-entendu qu'il n'est pas près de revenir sur ces déclarations.

Vous en pensez quoi ?
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Message non lu par lambertini » 07 févr. 2009, 20:51:00

bonsoir .
dans la religion catholique la frontiere entre les fachistes et l eglise est mince, l ancien papes a condané les prétes qui etaient pres du peuple( nicaragua,) ,mais pas les eveques qui soutenaient les dictatures, (chili,argentine)
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Message non lu par Bastien Vert » 08 févr. 2009, 13:16:00

Bonjour

D'ailleurs, la différence est assez claire entre la façon dont on était traité les prêtres polonais qui devait subir l'URSS et les prêtres sud américains et centre américains qui devaient subir les américains. Les Etats Unis ont toujours été blanchis de leur crimes par la papauté. Donc effectvemment la frontière entre fascisme et église est maigre. Ca ne m'étonne pas qu'il y ait encore des négationnistes dans l'église (et c'est normal que Benoit 16 les réintègre ayant été lui même un petit chef des Jeunesses Hitlériennes)...
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Message non lu par Libre penseur » 25 févr. 2009, 01:57:00

Bonjour,

Je viens de me renseigner après le post de Bastien Vert, Scandaleux, en effet Benoit XVI a vraiment fait partie des jeunesses hitlériennes.
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Message non lu par benji » 28 févr. 2009, 21:02:00

Bonsoir,

Comment une personne ayant fait partie des jeunesses Hitlériennes peut-elle faie partie de l'Eglise??? Comment t s'il existe vraiment, Dieu peut-il pardonner un homme qui a aidé a produire des crimes contre l'humanité.... Et l'on s'étonne qu'il y a encore des néo-nazis dans le monde, alors que l'un des pires est juste sous notre nez et de plus, il est respecté par des hommes... Tout ça me dégoute....
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Rapport à l'image = Au revoir France, bonjour Amérique!

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Message non lu par lambertini » 01 mars 2009, 11:24:00

bonsoir .
les neo mazis sont catholiques,..pour l eglise un nazi , et mieux qu un communiste, ou un progresiste, comme Monseignieur GAILLOT.. l eglise a toujours soutenue la droite, toutes les droit,lepen, a le soutient des integristes, catholique
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Message non lu par Gis » 01 mars 2009, 11:47:00

Bonjour,


Je voulais juste attirer votre attention sur le fait que l'embrigagement des jeunes était fait à partir de 10 ans à partir de 1938 (je crois).. je ne sais pas qu'elle était la marge de manoeuvre de leurs parents comme de ces jeunes ensuite ? N'étaient-ils pas conditionnés ? et donc comment pouvaient-ils ne serait-ce penser à la critique ?

Aujourd'hui, le pape a fait le choix de remettre en cause une excommunication..  pour relancer le dialogue sans doute.
Cet évêque négationniste a depuis demander "pardon devant Dieu" à tous ceux qu'il a blessé par ses propos dans une lettre au Vatican publiée à Rome par l'agence catholique Zenit. Espérons qu'il était sincère !

à plus
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Message non lu par lambertini » 01 mars 2009, 12:23:00

le vatican n a jamais etait claire dans ses positions face aux nazis. , le l histoire nous demontre quil a toujours soutenue les dictatures d extremes droites
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Message non lu par Gis » 01 mars 2009, 12:50:00

Salut Lambertini,


Bizarre d'ailleurs, car les philosophies s'opposent.. n'était-ce pas au départ, au niveau historique, un moyen de protection par rapport à la montée du nazisme ? Regarde ce lien pour en savoir plus...http://facenazisme.suzie.fr/compromissions_eglises.html, l'article est pas mal fait.

à plus
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Message non lu par lambertini » 01 mars 2009, 13:12:00

merci pour le lien, interessant
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