Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

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johanono
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Re: Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

Message non lu par johanono » 09 juil. 2021, 14:24:38

Il n'a aucune chance de succès. Il est trop clivant. Ni en 2022, ni en 2027. Il peut réaliser un bon score, mais il ne gagnera pas. Ce bon score ne débouchera donc sur rien. Il permettra seulement de piquer des voix à MLP.

Camille
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Re: Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

Message non lu par Camille » 09 juil. 2021, 14:25:37

Bertrand peut aussi être concurrencé par Zemmour. Ce dernier relance un peu un scrutin jusqu'ici joué d'avance.

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Yakiv
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Re: Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

Message non lu par Yakiv » 09 juil. 2021, 14:30:03

En fait on ne sait pas très bien si ça avantage Macron ou si ça le pénalise.

Camille
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Re: Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

Message non lu par Camille » 09 juil. 2021, 14:32:13

J'ai tendance à dire que ça pénalise Macron, puisque ça éloignerait la voie royale, à savoir un duel avec Le Pen. Un duel Macron-Bertrand est indécis au second tour. Ceux qui ont tout à gagner d'une candidature de Zemmour, ce sont les candidats de gauche.

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johanono
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Re: Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

Message non lu par johanono » 09 juil. 2021, 15:42:22

On peut penser qu'il y a peu de porosité entre l'électorat de Macron et celui de Zemmour. On trouvera, parmi les électeurs de Macron, peu de gens tentés de voter Zemmour. Donc Zemmour prendra peu de voix à Macron.

C'est bien de vouloir parler du second tour, mais encore faut-il franchir l'étape du premier tour. Or si Bertrand gagne encore 2 ou 3 points d'intentions de vote, Macron ne sera pas certain de se qualifier pour le second tour. Il faut donc sécuriser cette qualification pour le second tour. Donc comme on peut penser que Zemmour piquera davantage de voix à MLP voire à Bertrand qu'à Macron, sa présence avantage plutôt Macron.

Pour le second tour, en revanche, c'est plus incertain.

Camille
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Re: Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

Message non lu par Camille » 09 juil. 2021, 16:15:06

Ce n'est pas logique ce que vous dites. Pour assurer sa réélection, Macron doit se retrouver face à Le Pen. Mais si Le Pen perd des points à cause de Zemmour, c'est elle qui pourrait ne pas franchir le second tour. Et Bertrand aurait alors une voie pour accéder au second tour, second tour qu'il peut potentiellement gagner face à Macron.

Pour le premier tour, la candidature de Zemmour a un effet neutre pour Macron (qui est pour le moment en tête, ou dans une moindre mesure à égalité face à Le Pen). Pour le second tour et au regard des projections sondagières qui sont faites, une telle candidature le pénaliserait.

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johanono
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Re: Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

Message non lu par johanono » 09 juil. 2021, 16:40:14

Pour assurer sa réélection, Macron doit d'abord se qualifier pour le second tour. Si on part du principe que MLP est sûre d'aller au second tour, il reste donc une place à prendre. Aux dernières nouvelles, Macron n'a que 5 ou 6 points d'avance sur Bertrand au premier tour : sa présence au second tour n'est pas assurée. La candidature de Zemmour affaiblit MLP et rebat donc les cartes.

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Re: Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

Message non lu par Nombrilist » 09 juil. 2021, 18:17:17

Chic, on va pouvoir compter le nombre de gens profondément racistes à la prochaine présidentielle.

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Hector
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Re: Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

Message non lu par Hector » 09 juil. 2021, 18:42:38

Yakiv a écrit :
09 juil. 2021, 14:30:03
En fait on ne sait pas très bien si ça avantage Macron ou si ça le pénalise.
Les puissants qui soutiennent Zemmour pourraient bien avoir des arrières-pensées en effet. Le jeu pourrait consister à éliminer Marine Le Pen au soir du 1er tour au profit du candidat de droite. Ensuite le candidat de droite est à peu près certain de pouvoir battre Macron. Et je ne suis pas certain que ces gens-là soutiennent Bertrand. Nous verrons bien, nous sommes encore loin de l'élection.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

Camille
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Re: Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

Message non lu par Camille » 09 juil. 2021, 20:16:16

johanono a écrit :
09 juil. 2021, 16:40:14
Pour assurer sa réélection, Macron doit d'abord se qualifier pour le second tour. Si on part du principe que MLP est sûre d'aller au second tour, il reste donc une place à prendre. Aux dernières nouvelles, Macron n'a que 5 ou 6 points d'avance sur Bertrand au premier tour : sa présence au second tour n'est pas assurée. La candidature de Zemmour affaiblit MLP et rebat donc les cartes.
Oui, parce que vous partez du principe que MLP est sûre de se qualifier. Les derniers sondages ne sont pas bons pour elle, à l'image des dernières élections, et Macron la devance d'une courte tête mais de manière quasi-systématique.

Dans l'absolu, à l'instant t, si l'élection était demain, la candidature Zemmour pénaliserait davantage Macron qu'il ne l'avantagerait.

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Snark
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Re: Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

Message non lu par Snark » 09 juil. 2021, 20:20:46

Zemmour est conseillé et soutenu par Loïk le Floch-Prigent .

Un spécialiste de l'abus de biens sociaux et des énergies fossiles
pour préparer l'avenir de la France c'est top .

https://www.marianne.net/politique/droi ... ic-zemmour
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Yakiv
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Re: Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

Message non lu par Yakiv » 09 juil. 2021, 20:49:57

Hector a écrit :
09 juil. 2021, 18:42:38
Ensuite le candidat de droite est à peu près certain de pouvoir battre Macron.
Ça, ça a de grandes chances d'être totalement faux.
Pour plusieurs raisons.
D'une Macron n'est pas aussi impopulaire que ça. Au contraire sa côte de popularité est très correct pour un président arrivant en fin de mandat.
D'autre part, un candidat du centre a toujours un très gros potentiel en se retrouvant seul face à un candidat de droite, aussi bien qu'un candidat de gauche. Il récupère le plus souvent les voix des modérés / centristes qui ne sont pas aussi peu nombreux qu'on le croit + une bonne partie du camp d'en face.
En 2007, même Bayrou était annoncé gagnant à la fois contre Sarkozy et contre Royal, à condition d'accéder au second tour bien sûr.

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Hector
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Re: Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

Message non lu par Hector » 09 juil. 2021, 20:53:14

Un sondage réent donne pourtant Bertrand vainqueur de Macron au 2nd tour. Dès lors, il suffit d'aller chercher intelligemment 10% pour Zemmour sur le dos de Marine Le Pen, et c'est réglé.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

Message non lu par pierre30 » 10 juil. 2021, 08:01:35

10 % pour Z et 18%MLP + 10% les plus à droite des Républicain, ça nous fait un paysage politique digne des années 30. On enest encore très loin. 50% nationalistes tradi et on va déclarer la guerre aux allemands :vieux:
Modifié en dernier par pierre30 le 10 juil. 2021, 08:17:29, modifié 1 fois.

pierre30
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Re: Présidentielle 2022 : l'hypothèse Éric Zemmour

Message non lu par pierre30 » 10 juil. 2021, 08:16:00

Le candidat LR pourra gagner si il parvient à faire taire les plus droitiers du parti et si il fait campagne au centre droit en exploitant la lassitude des français vis à vis de Macron qui ne fait plus rêver grand monde. Il faut un programme centriste et ambitieux + une bonne dose ecolo optimiste pour gagner. C'est comme ça depuis des decennies : les annonces de lendemains difficiles ne mobilisent pas.
Sa chance est aussi que MLP s' est normalisée. Elle fait moins peur mais elle mobilise moins ceux qui se disent exclus. Ils ne sont pas allés voter aux régionales. Pour LR, donner des gages à droite est inutile si il n'existe pas d'offre crédible de ce côté.
Elle n'a jamais montré sa capacité à gouverner. Entre elle et Bertrand les français de droite choisiront Bertrand. C'est ce qu'il faut jouer pour passer le 1 er tour et preparer le 2 eme. Pas la peine de dénoncer l'ennemi aux frontières.
Une primaire aneantirait probablement les chances de LR.

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