Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

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johanono
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Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

Message non lu par johanono » 19 juin 2019, 09:57:08

J'ai déjà évoqué sur ce forum la contradiction existant chez beaucoup de Français, qui se plaignent de payer trop d'impôts mais qui rouspètent dès qu'un gouvernement annonce des mesures d'économies budgétaires.

Nous avons un bon exemple de cette contradiction avec la politique, initiée depuis plusieurs années déjà et poursuivie par le gouvernement actuel, de fermeture de nombreuses trésoreries locales.

Tout d'abord, rappelons que ces fermetures sont prônées par la Cour des comptes :
La Cour des comptes appelle à fermer plus de trésoreries locales

La Direction des finances publiques (DGFiP) compte 4000 implantations sur tout le territoire. Les magistrats estiment qu'il faut continuer à en fermer, ce avec quoi le ministre de l'Action et des comptes publics Gérald Darmanin est d'accord.

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De fait, le gouvernement a annoncé vouloir amplifier le mouvement de fermeture de trésoreries :
L'administration fiscale va "accélérer" les fermetures de trésoreries

L'administration fiscale va "accélérer" au cours des prochaines années les fermetures de trésoreries publiques sur le territoire, dans le cadre de la restructuration du réseau annoncée par le gouvernement.

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Et forcément, beaucoup de gens rouspètent : syndicats de fonctionnaires, élus locaux, administrés... Lire ceci, par exemple :
Tours : 250 agents des impôts manifestent contre les fermetures de trésoreries

250 agents des impôts se sont rassemblés, ce lundi à 14 h, devant la direction départementale des Finances publiques à Tours. Ils ont dénoncé le plan de restructuration ministériel qui prévoit la fermeture des trésoreries rurales en Indre-et-Loire.

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Petite-Forêt: fermeture des trésoreries d’Anzin et Raismes, la commune se mobilise

Lors de dernier conseil municipal, Marc Bury, maire de Petite-Forêt, informait les élus de la prévision de fermeture des trésoreries d’Anzin et de Raismes. Une pétition a été lancée par la municipalité et reste disponible à l’accueil de la mairie.

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Société - Gers. Les maires du Gers ont manifesté contre la fermeture de 5 trésoreries

Une centaine de maires ont manifesté ce mercredi 27 septembre à Auch pour protester contre la fermeture des trésoreries de Riscle, Cazaubon, Marciac, Lombez-Samatan et Saint-Clar. Rassemblés devant la direction départementale des finances publiques, ceints de leur écharpe tricolore et pour beaucoup brandissant un panneau communal, ces maires ont fait cortège pour exprimer leur désaccord.

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HAUTES-ALPES | 11 trésoreries menacées de fermeture d’ici 2022 ?

Jean-Michel Arnaud, maire de Tallard et président de l’Association des maires des Hautes-Alpes (AMF 05) s'en inquiète, après un courrier reçu du ministre de l'Action et des comptes publics, Gérald Darmanin.

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Les maires ruraux veulent la suspension des mesures de fermeture de services publics

Écoles, maternités, trésoreries... les maires ruraux de France demandent à l'État de "suspendre" pendant le grand débat "toute réorganisation de service public" allant dans le sens d'une fermeture.

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Il faut être cohérent !

A l'extrême rigueur, je veux bien qu'on s'inquiète de la fermeture d'une classe d'école (parce que c'est notre quotidien, parce que ce sont nos enfants, donc notre avenir).

A l'extrême rigueur, je veux bien qu'on s'inquiète de la fermeture d'un service d'hôpital, ou d'une maternité (ce n'est pas notre quotidien, mais nous sommes tous susceptibles un jour d'être hospitalisés, notre vie peut être menacée en cas de mauvaise prise en charge, donc il y a une inquiétude légitime).

Mais une trésorerie, quand même ! Maintenant que les déclarations se font par internet, que les paiements se font par virement, combien de personnes chaque jour poussent la porte d'une trésorerie ? Moi, je crois que je ne suis jamais allé dans une trésorerie !

Si les gens se mettent à gueuler parce qu'une trésorerie où ils ne mettent jamais les pieds va fermer, alors ça prouve que nous sommes un pays où il est vraiment impossible de réduire les dépenses publiques. Alors que ces gens-là ne viennent pas se plaindre de payer trop d'impôts ! :mur:

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signora
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Re: Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

Message non lu par signora » 19 juin 2019, 10:49:58

Les maisons de service publics qui doivent voir le jour devraient pallier à ça ... non ?

https://www.dailymotion.com/video/x3le81q

C'est pas nouveau finalement ... :(
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Re: Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

Message non lu par Papibilou » 19 juin 2019, 19:09:24

J'ai la même analyse que Johanono. D'autant que je me demande toujours à quoi peut bien servir une trésorerie. Allez en voir une et vous constaterez que les agents ne croulent pas sous l'affluence ( je l'ai fait dans ma petite ville ) . A une époque ou le prélèvement se fait à la source, ou on paye les amendes par internet, etc.. effectivement les seuls cas seront les gens ne sachant pas se servir d'internet.

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politicien
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Re: Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

Message non lu par politicien » 19 juin 2019, 19:50:52

Il y a encore des gens qui vont dans les trésoreries ?
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Hector
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Re: Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

Message non lu par Hector » 19 juin 2019, 23:32:16

Personne ou presque. Beaucoup font tout par internet, je paie tout via le site des impôts ( IR, TH, TF) et j'ai vu qu'on pouvait même y payer ses contraventions depuis cette année.

Mais la France des Maires et des Sénateurs est mécontente. Fermez le Sénat et passez à 2 000 municipalités et tout ira mieux. Les trésoreries sont inutiles, les campagnes ont besoin de boulangers , bouchers-charcutiers, bistrots, artisans divers, médecins généralistes et spécialistes (dans des dispensaires) , etc. Un "bureau des services publics" auprès des principaux clochers, exploité par le bistrotier-épicier (comme dans mon village), et faisant La Poste, distributeur à billets, tabac, loto est une excellente formule.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

Message non lu par Papibilou » 20 juin 2019, 10:27:35

Hector a écrit :
19 juin 2019, 23:32:16
Personne ou presque. Beaucoup font tout par internet, je paie tout via le site des impôts ( IR, TH, TF) et j'ai vu qu'on pouvait même y payer ses contraventions depuis cette année.
Ça semblerait vouloir dire que vous n'avez pas beaucoup de PV. Personnellement je paye depuis longtemps par internet ! :(

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Re: Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

Message non lu par Hector » 20 juin 2019, 23:08:45

Reprenez vos esprits, je paie mes contraventions par Internet depuis très longtemps, et j'en ai eu payé un bon paquet. Mais ce que je vous dis et répète est que maintenant on peut les payer depuis son compte sur le site des impôts, et c'est récent.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

Message non lu par johanono » 21 juin 2019, 08:44:27

Et on peut aussi les payer par courrier. Pas besoin d'une trésorerie locale pour ça.

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Re: Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

Message non lu par Hector » 21 juin 2019, 22:49:11

En fait, le système fiscal entier est digitalisé: déclaration d'IR, TF, TH (pour ceux comme moi qui en paient encore), contraventions. L'Etat a maintenant à se débarrasser du personnel inutile et à vendre les immeubles à ceux qui en voudront.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

Message non lu par johanono » 21 juin 2019, 22:59:37

Il me semble important, néanmoins, de laisser aux gens qui n'ont pas Internet la possibilité de recevoir leurs avis d'imposition par courrier postal, et de payer par chèque ou TIP. Mais pour cela, pas besoin de conserver une trésorerie dans chaque chef-lieu de canton...

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Re: Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

Message non lu par Hector » 21 juin 2019, 23:07:11

Je suis d'accord avec toi, mais à terme il va falloir leur sufacturer 100 € de frais administratifs à chaque procédure écrite. Même les clochards (professionnels) de ma rue ont des smartphones ...
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

Message non lu par Papibilou » 23 juin 2019, 20:52:11

johanono a écrit :
21 juin 2019, 22:59:37
Il me semble important, néanmoins, de laisser aux gens qui n'ont pas Internet la possibilité de recevoir leurs avis d'imposition par courrier postal, et de payer par chèque ou TIP. Mais pour cela, pas besoin de conserver une trésorerie dans chaque chef-lieu de canton...
La plupart des gens qui n'ont pas internet ou ne savent pas s'en servir sont plutôt des retraités. Un bus passant une fois par semaine dans les lieux ou se situent les trésoreries devrait suffire.

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Re: Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

Message non lu par signora » 23 juin 2019, 21:04:13

On avait parlé aussi de former les facteurs, qui moyennant une somme forfaitaire, pourraient établir les déclarations. Encore faut-il que les gens soient équipés d'un ordinateur et accès d'internet ...
Reste l'employé (e) polyvalent (e) dans une maison de l'administration qui centraliserait impots, poste, voire plus ... et permettrait à chacun de venir chercher les infos, voire d'obtenir une aide ...
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Re: Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

Message non lu par Papibilou » 25 juin 2019, 17:03:43

signora a écrit :
23 juin 2019, 21:04:13
On avait parlé aussi de former les facteurs, qui moyennant une somme forfaitaire, pourraient établir les déclarations. Encore faut-il que les gens soient équipés d'un ordinateur et accès d'internet ...
Reste l'employé (e) polyvalent (e) dans une maison de l'administration qui centraliserait impots, poste, voire plus ... et permettrait à chacun de venir chercher les infos, voire d'obtenir une aide ...
Excellent. D'ailleurs les facteurs passent chez les gens âgés et pourraient amener un ordi portable connecté.

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Re: Les fermetures de trésoreries : illustration des contradictions de la société française

Message non lu par signora » 25 juin 2019, 20:49:22

@Papibilou
Oui, bonne idée. Par contre, autant que je me souvienne, l'intervention était proposée à 50 €, peut être un peu onéreuse pour les petites retraites qui ne paient pas d'impots ... A noter que les démarches à faire par internet vont se multiplier ...
Tenir compte des revenus ? Remboursement comme pour un emploi à domicile serait peut être la méthode, non ?
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