Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

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Spartiate
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Re: Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

Message non lu par Spartiate » 05 oct. 2019, 22:46:52

Oui et pour voir à quel point les députés français sont des godillots, il suffit de voir combien ils ont ardemment défendu l'accord UE-Mercosur... avant que le président affirme qu'il n'en voulait plus. Et depuis, ils le combattent tout aussi ardemment, sur des prétextes bidons.

Les députés britanniques se couchent moins au leadership et ont un plus grand respect pour la parole démocratique.

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Jeff Van Planet
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Re: Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

Message non lu par Jeff Van Planet » 06 oct. 2019, 08:22:29

Papibilou a écrit :
05 oct. 2019, 20:56:39
Jeff Van Planet a écrit :
05 oct. 2019, 08:12:49
très bonne idée, mais de préférence après qu'ils soient sortis. :mrgreen:
Il serait tout de même assez drôle que, après avoir quitté l'UE ils s'aperçoivent qu'ils étaient mieux à l'intérieur et demandent leur réintégration !
:mur:
c'est ce que j'appellerais de l'humour britannique: très ironique, l'humour, pas mon commentaire.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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politicien
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Re: Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

Message non lu par politicien » 15 oct. 2019, 19:54:19


L'Europe va-t-elle enfin sortir de l'impasse ce 15 octobre, à deux semaines seulement de la date prévue pour le Brexit ? La France a salué, ce mardi, un «élan positif» dans les négociations entre l'Union Européenne et Londres. Elle «espère un accord d'ici ce soir», soit deux jours avant le Conseil européen de jeudi et vendredi, a indiqué la présidence française.
À lire aussi : Le Brexit réveille le chantier de l’Europe des capitaux

«Il y a une possibilité d'accord, c'est reconnu par tous. Nous espérons un accord mais nous ne savons pas encore» s'il aboutira, a expliqué un conseiller de l'Élysée. Selon lui, le négociateur de l'Union Européenne Michel Barnier est «raisonnablement optimiste».

Quels sont les scénarios envisagés ?
Ce dernier a déclaré aux Vingt-Sept qu'il envisageait trois scénarios au sujet du Brexit : un accord avec Londres ce soir, un nouveau report de la date de départ du Royaume-Uni de l'Union européenne ou une «rupture» des négociations, a appris Reuters auprès de diplomates européens.

(...)

Sur quels sujets portent les discussions du moment ?
Les discussions en cours se concentrent sur deux points de désaccord: la manière d'éviter le retour d'une frontière entre l'Irlande, membre de l'UE, et l'Irlande du Nord, partie du Royaume-Uni, tout en réalisant des contrôles douaniers ; et le droit de regard accordé aux autorités d'Irlande du Nord sur l'accord de divorce. Michel Barnier a également évoqué les moyens de faire respecter une concurrence équitable, selon Reuters.

Dans la proposition de Londres, l'Irlande du Nord reste dans le territoire douanier du Royaume-Uni tout en appliquant les règles européennes pour les produits destinés à l'UE, a indiqué une source européenne.

(...)

https://www.lefigaro.fr/international/b ... r-20191015
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Hector
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Re: Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

Message non lu par Hector » 16 oct. 2019, 14:56:33

Papibilou a écrit :
05 oct. 2019, 20:56:39
Jeff Van Planet a écrit :
05 oct. 2019, 08:12:49
très bonne idée, mais de préférence après qu'ils soient sortis. :mrgreen:
Il serait tout de même assez drôle que, après avoir quitté l'UE ils s'aperçoivent qu'ils étaient mieux à l'intérieur et demandent leur réintégration !
:mur:
Le constat est fait à l'évidence, mais pas un tenant du Brexit dans le monde politique ne va le dire. L'accord qui devrait se dégager est le plus mauvais qui soit;
- la Grande-Bretagne reste dans l'Espace Economique Européen
- l'Irlande du Nord resterait de facto dans l'UE même si elle en sort officiellement. La frontière douanière serait dans la Mer d'Irlande, la frontière entre les 2 Irlandes étant grande ouverte et les règles et standards s'appliquant en Irlande du Nord étant celles et ceux de l'UE. C'est peu dire que Boris Johnson a fait un beau cadeau à la l'Eire et aux catholiques de l'Irlande du Nord, il n'y a plus qu'à faire un petit referendum pour décréter l'indépendance puis un second 15 jours après pour le rattachement à l'Eire. Ainsi le Royaume-Uni deviendrait la Grande-Bretagne. En attendant que l'Ecosse fasse sécession aussi.
- ce faisant le UK (moins l'Irlande du Nord) garde tous les avantages et tous les inconvénients de l'UE, mais sans avoir son mot à dire dans les orientations prises.

C'est beau le Brexit.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Cheshire cat
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Re: Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

Message non lu par Cheshire cat » 16 oct. 2019, 15:12:28

Il faut que l'accord soit validé par le parlement britannique, or la majorité au parlement britannique tient à un parti orangiste brexiteur d'Ulster.
Pour qu'un nouvel accord soit validé, il faut qu'il soit validé par la commission européenne puis par le parlement européen, ce qui prendrait un certain temps.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
Oscar Wilde

pierre30
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Re: Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

Message non lu par pierre30 » 16 oct. 2019, 18:56:22

Hector a écrit :
16 oct. 2019, 14:56:33
Papibilou a écrit :
05 oct. 2019, 20:56:39
Jeff Van Planet a écrit :
05 oct. 2019, 08:12:49
très bonne idée, mais de préférence après qu'ils soient sortis. :mrgreen:
Il serait tout de même assez drôle que, après avoir quitté l'UE ils s'aperçoivent qu'ils étaient mieux à l'intérieur et demandent leur réintégration !
:mur:
Le constat est fait à l'évidence, mais pas un tenant du Brexit dans le monde politique ne va le dire. L'accord qui devrait se dégager est le plus mauvais qui soit;
- la Grande-Bretagne reste dans l'Espace Economique Européen
- l'Irlande du Nord resterait de facto dans l'UE même si elle en sort officiellement. La frontière douanière serait dans la Mer d'Irlande, la frontière entre les 2 Irlandes étant grande ouverte et les règles et standards s'appliquant en Irlande du Nord étant celles et ceux de l'UE. C'est peu dire que Boris Johnson a fait un beau cadeau à la l'Eire et aux catholiques de l'Irlande du Nord, il n'y a plus qu'à faire un petit referendum pour décréter l'indépendance puis un second 15 jours après pour le rattachement à l'Eire. Ainsi le Royaume-Uni deviendrait la Grande-Bretagne. En attendant que l'Ecosse fasse sécession aussi.
- ce faisant le UK (moins l'Irlande du Nord) garde tous les avantages et tous les inconvénients de l'UE, mais sans avoir son mot à dire dans les orientations prises.

C'est beau le Brexit.
:rofl: C'est exactement la synthèse qu'on avait évoquée sur le forum il y a plus d'un an. Ils sont nazes ces british ! Zavaient qu'à venir lire nos commentaires et ils seraient sortis depuis des mois.

Incognito
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Re: Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

Message non lu par Incognito » 16 oct. 2019, 23:50:16

Ca ne me paraît absolument pas correspondre aux discussions en cours. Mes commentaires en rouge ci-dessous.
Hector a écrit :
16 oct. 2019, 14:56:33
Le constat est fait à l'évidence, mais pas un tenant du Brexit dans le monde politique ne va le dire. L'accord qui devrait se dégager est le plus mauvais qui soit;
- la Grande-Bretagne reste dans l'Espace Economique Européen
Complètement faux. La Grande-Bretagne souhaite négocier un traité commercial de type CETA avec l’UE. Elle ne ferait donc plus partie du tout de l’Espace Économique Européen.

- l'Irlande du Nord resterait de facto dans l'UE même si elle en sort officiellement.
Pas correct non plus. L’Irlande du Nord resterait de facto dans l’EU pour tout ce qui concerne la production et le commerce de marchandises, y compris tout ce qui touche à l’agriculture. Par contre, l’Irlande du Nord resterait dans le RU pour tout ce qui concernes les services, qui représentent 80% de l’économie.
La frontière douanière serait dans la Mer d'Irlande, la frontière entre les 2 Irlandes étant grande ouverte et les règles et standards s'appliquant en Irlande du Nord étant celles et ceux de l'UE. C'est peu dire que Boris Johnson a fait un beau cadeau à la l'Eire et aux catholiques de l'Irlande du Nord, il n'y a plus qu'à faire un petit referendum pour décréter l'indépendance puis un second 15 jours après pour le rattachement à l'Eire. Ainsi le Royaume-Uni deviendrait la Grande-Bretagne. En attendant que l'Ecosse fasse sécession aussi.

- ce faisant le UK (moins l'Irlande du Nord) garde tous les avantages et tous les inconvénients de l'UE, mais sans avoir son mot à dire dans les orientations prises.
Ce n’est vraiment pas le cas. Les relations économiques de la Grande-Bretagne avec l’UE ressembleront à celles du Canada.

C'est beau le Brexit.
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

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Re: Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 oct. 2019, 19:24:28

<<Complètement faux. La Grande-Bretagne souhaite >>
déjà il faudrait qu'il y ai une grande-bretagne qui veule quoi que ce soit et s'il y en avait eu une, on aurait déjà un accord depuis belle lurettes.
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Re: Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

Message non lu par Nolimits » 17 oct. 2019, 23:26:09

Enfin débarrassé d'eux. Ils se sentiront mieux en sous-fifres des US. Bon débarras.

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Re: Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

Message non lu par Jeff Van Planet » 18 oct. 2019, 19:15:14

t'emballes pas! :D c'est demain (samedi) le vote
Parce que des accords on en a déjà fait plusieurs, le problème c'est que les parlementaires les rejettes à chaque fois pour diverses raisons.
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Re: Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

Message non lu par Spartiate » 18 oct. 2019, 19:29:01

Oui, je suis assez pessimiste sur l'issue de ce vote. Après quoi, Boris Johnson aura deux options : renégocier un délai avec l'UE ou attendre peinard le 31 octobre et sortir sans deal.

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Re: Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

Message non lu par Hector » 19 oct. 2019, 07:43:28

Jeff Van Planet a écrit :
18 oct. 2019, 19:15:14
t'emballes pas! :D c'est demain (samedi) le vote
Parce que des accords on en a déjà fait plusieurs, le problème c'est que les parlementaires les rejettes à chaque fois pour diverses raisons.
On va bien voir, mais la probabilité d'un rejet de la Chambre des Communes est élevé. Corbyn/le labour a appelé a voter contre, les LibDem et les Écossais pro-UE sont contre, et pire le parti DUP des Unionistes d'Irlande est contre. Si le "deal" est rejeté, Jonhson est obligé d'appliquer la loi et il devra demander le report, pendant que Corbyn essaiera de faire passer le 2nd referendum. Compliqué.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

Message non lu par Jeff Van Planet » 19 oct. 2019, 08:25:27

Le DUP a déjà fait capoté un accord par le passé et ils sont prêts à faire capoter de nouveau. Leurs but est que le UK garde la plein souveraineté sur l'Irlande du Nord et pour le DUP qu'il y ait une zone douanière spéciale pour l'IDN est inacceptable.

Bref, le brexit était compliqué mais il le deviens de plus en plus. Et je continue de penser que leurs plus grave erreur est de ne pas avoir convoqué d'élections après la démission de Cameron. Ils auraient eu un parlement tout neuf élu sur une campagne de brexit et ça aurait été plus clair.
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Re: Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

Message non lu par politicien » 19 oct. 2019, 09:10:19

Ca parait compliqué que B. Johnson ait une majorité non ?
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Re: Boris Johnson Premier Ministre, en avant vers le Brexit

Message non lu par Jeff Van Planet » 19 oct. 2019, 09:13:58

disons que je n'y crois plus. 3 ans de déconvenues ça use :)
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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