François Baroin et la tentation de la présidentielle

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signora
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par signora » 27 nov. 2019, 12:20:24

wesker a écrit :
26 nov. 2019, 22:15:51
Si Baroin avait fait prévaloir une ligne gaulliste, réformiste, ouverte sur le monde mais soucieuse de faire rayonner aussi les valeurs et vertus du modèle français, il aurait disposé d'un véritable espace politique, mais en se rapprochant de Sarkozy dont il se voulait Premier Ministre puis en s'affirmant compatible avec la majorité actuelle il a démontré ses accointances avec des idées et valeurs qui sont assez éloignées du positionnement rassurant qu'il souhaite donner aujourd'hui.

Par ailleurs, au sein de sa propre formation politique, les sorites et propositions néoconservatrices dont Retailleau est le porteur sans que Baroin ne dise mot ne laisse pas augurer d'une réorientation qu'essaye d'incarner, de manière peu audible un Pradié ou d'autres.
En l'état actuel des choses on s'en fout un peu de faire rayonner les valeurs et les vertus du modèle français, non ?
Comment voulais-tu que Baroin agisse si ce n'est en se plaçant derrière Sarkozy lors de la dernière primaire ?
Je crois avoir compris que si Fillon avait accepté de dégager à temps, il aurait pu à ce moment là devenir le plan B.
Pour autant, en reprenant le programme Fillon, les mêmes soucis que ceux qui tombent sur Macron aujourd'hui, seraient arrivés sur lui ...
Doit être content finalement le garçon ... :vieux:
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wesker
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 27 nov. 2019, 21:58:43

signora, rien n'obligeait Baroin à se ranger derrière Sarkozy, sur un positionnement néoconservateur et à s'imaginer devenir son Premier Ministre, c'est à dire appliquer une politique assez éloignée des valeurs qu'il prétend incarner aujourd'hui au sein de cette famille politique.

Par ailleurs, il était favorable, aussi à incarner et mettre en oeuvre la politique du Président Macron dont il se veut aujourd'hui l'opposant, j'imagine que cela laisse augurer d'une certaine ambition et d'un attachement assez faible aux valeurs dont il se revendique le porteur.

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signora
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par signora » 27 nov. 2019, 22:11:32

Comment veux-tu que chaque homme soit d'accord avec l'entièreté d'un programme ?
De plus, je te rappelle que les familles politiques se sont pliées aux primaires. Seules quelques têtes de listes peuvent se présenter il faut choisir celle dont on est la plus proche.
Sa famille politique éliminée, le plus proche de ses idées était Macron ...
MLP et Mélanchon ne se sont pas confrontés à d'autres lors des primaires cela leur laisse plus de marge pour critiquer, ce dont ils ne se privent pas ...
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par johanono » 27 nov. 2019, 22:14:52

Il n'y a pas de contradiction entre le fait d'avoir soutenu Sarkozy, puis Fillon, puis Macron.

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Hector
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par Hector » 27 nov. 2019, 22:27:17

En effet, surtout quand on a le choix entre Macron et Marine Le Pen ...
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 27 nov. 2019, 22:28:35

signora, l'idée même des primaires ne correspondant pas aux valuers dont il se revendique, ses responsabilités en tant auprès des Maires de France lui permettait de s'y soustraire.

Effectivement, en politique il est nécessaire de savoir accepter et nouer des accords, des compromis pour avancer, néanmoins il faut être capable d'avoir et d'assumer un positionnement, or il est difficile d'être à la fois un soutien au néoconservateur Sarkozy, puis ouvert à l'idée d'appliquer la politique libérale démocrate pour ensuite nous expliquer qu'il faut en revenir au gaullisme et aux valeurs d'une certaine droite populaire en matière de travail, de méritocratie républicaine....

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par signora » 27 nov. 2019, 22:35:07

Quel intérêt de se présenter contre sarkozy si c'était de lui qu'il était le plus proche ? Aucun ...
Non je crois que, son parcours, ses choix, sont cohérents.
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par Hector » 27 nov. 2019, 22:35:22

Je crois même que c'est la définition de la politique, mon bon Wesker.
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 27 nov. 2019, 22:37:26

signora, justement, on ne peut pas être à la fois néoconservateur, favorable aux thèses du choc des civilisations, aux thèses bellicistes et à l'encouragement à des pratiques assez éloignées de la Francophonie, de la nation, du travail et des initiatives pour ensuite se promouvoir en ardent défenseur de ces valeurs.

avant qu'il n'apporte son soutien à Sarkozy dont il voulait être Premier Ministre il avait une certaine crédibilité, un positionnement respecté, soucieux de faire entendre la voix des citoyens de la droite, rurale, qui travaille, entreprend, investit, et discute au sein des entreprises....

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par johanono » 27 nov. 2019, 22:41:29

Tu voulais qu'il soutienne qui ? Mélenchon ? Poutou ?

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 27 nov. 2019, 22:54:15

Et bien il n'était pas tenu de soutenir qui que ce soit, de par les fonctions qu'il occupe au sein de l'AMF qui est une fonction largement suffisante pour évite rde se politiser, tant les difficultés, les enjeux pour les élus de terrain sont suffisants. Après si une des candidatures correspondait à ses valeurs, le soutien, l'engament aurait été parfaitement justifié, mais je ne vois pas très bien en quoi cette stratégie lui permets d'être plus en capacité d'incarner les valeurs de sa famille politique, que Sarkozy a contribué, lourdement à discrédité au profit de thèses néoconservatrices, portée aujourd'hui par Bruno Retailleau.

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par Hector » 29 nov. 2019, 23:16:16

Voilà Wesker qui vient nous sortir qu'un homme politique ne devrait pas faire de politique. J'en ai lu beaucoup de celui-ci, mais celle-là est digne du bêtisier.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 04 déc. 2019, 21:42:48

La politique est quelque chose de noble, Hector, elle implique la notion de l'engagement, de la volonté de gérer et d'apporter à une population des réponses à des problématiques concrètes, elle ne se limite pas à satisfaire les exigences de corporations ou les travers cupides de la nature humaine, elle ne consiste pas non plus à inscrire son action de manière dogmatique afin de rester dans l'application d'idéologies qui, si elles doivent être connues mais ne doivent plus être considérées comme parole d'évangile.

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par Hector » 04 déc. 2019, 22:13:40

Et bien je pense que Baroin correspond plus ou moins à ce que tu décris. Président des Maires de France me parait une fonction peu glorieuse et un peu de sacerdoce, et qui ne donne pas accès aux plateaux de télé chaque matin.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 04 déc. 2019, 22:16:17

Pourtant il eût les troibunes médiatiques qu'il voulait, s'affichant notamment en probable futur Premier Ministre du néoconservateur Sarkozy lors des primaires de sa famille politique, puis en se voulant ouvert aux thèses libérales démocrates du Président et de la majorité actuelle. Ayant, longtemps hésité sur on positionnement, le revoilà en étant l'opposant dont les médias nous présente. Pardon, mais je préfère attendre un peu avant de me précipiter pour soutenir le premier que les médias nous présentent comme opposant. Je n'ai pas la mémoire d'un poisson rouge.

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