François Baroin et la tentation de la présidentielle

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johanono
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par johanono » 04 déc. 2019, 22:23:05

Baroin a toujours incarné une droite assez modérée, pour ne pas dire molle, tendance chiraquienne. Il n'y a donc aucune contradiction dans son parcours.

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wesker
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 04 déc. 2019, 22:27:25

Son rapprochement avec Sarkozy, sur un positionnement ouvertement choc des civilisations, bellicistes, agressif et identitaires me semble aux antipodes des valeurs chiraquiennes, raisonnables et d'une droite qui renouerait avec des valeurs de justice, de travail et d'universalisme. En dehors d'une volonté d'accéder à des maroquins ministériels, qu'est ce qui peut expliquer un tel soutien ? Certains ont la mémoire courte, d'autres préfèrent refuser de voir, je considère que si l'opposition doit effectivement se construire il est absolument nécessaire d'interroger les responsables politiques pour les mettre devant leurs choix et devant leurs responsabilités.

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johanono
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par johanono » 04 déc. 2019, 22:30:46

Tu caricatures. Son rapprochement avec Sarkozy, à une époque, ne voulait pas dire "positionnement ouvertement choc des civilisations, bellicistes, agressif et identitaires".

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Hector
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par Hector » 05 déc. 2019, 19:30:14

wesker a écrit :
04 déc. 2019, 22:16:17
Pourtant il eût les troibunes médiatiques qu'il voulait, s'affichant notamment en probable futur Premier Ministre du néoconservateur Sarkozy lors des primaires de sa famille politique, puis en se voulant ouvert aux thèses libérales démocrates du Président et de la majorité actuelle. Ayant, longtemps hésité sur on positionnement, le revoilà en étant l'opposant dont les médias nous présente. Pardon, mais je préfère attendre un peu avant de me précipiter pour soutenir le premier que les médias nous présentent comme opposant. Je n'ai pas la mémoire d'un poisson rouge.
Je ne sais pas ce que tu attends d'un Baroin, mais il y a moins de distance entre Fillon-Sarkozy et Macron qu'entre Sarkoy - Fillon et Marine Le Pen. Il est vrai que tu n'as pas compris que Marine Le Pen est socialiste, ce qui fait d'elle une socialiste-nationaliste, et qu'aucun dirigeant sensé de la droite républicaine ne saurait jamais s'associer à elle et au RN.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 05 déc. 2019, 22:02:00

Pourtant Hector, il semble que la droite ne dispose pas d'espace politique qui puisse lui permettre de revenir en responsabilité sans se mettre d'accord avec un RN qui a, depuis le départ de Philippot renoncé à sa sortie de l'Union Européenne, qui hésite sur la ligne de conduite à tenir à l'égard de réformes libérales du gouvernement.

Tu peux continuer à te satisfaire de l'opposition tant que ta feuille d'impôt et les mesures fiscales te conviennent, mais tu devras accepter que d'autres aient d'autres ambitions, d'autres considérations pour un pays qui doit faire face certes aux réalités économiques du continent et du monde tout en refusant de renoncer à son modèle et à sa spécificité.

Concernant Baroin il a su se trouver des convergences avec un positionnement assez éloigné des valeurs et orientations qu'il entend défendre aujourd'hui, alors ce que j'attend de lui, pour répondre à ta question Hector, pas grand chose. En règle générale, lorsque les médias main stream mette quelqu'un en avant c'est que les financiers qui les possèdent y voient un intérêt et il est rare que nos intérêts soient similaires.

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Hector
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par Hector » 05 déc. 2019, 22:21:06

Le RN, étant un parti socialiste-national, est incompatible avec les républicains de droite et du centre.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 05 déc. 2019, 22:36:17

C'est toi qui le dit...tant mieux si tu te fais confiance.

Je préfère regarder les faits et je connais le pragmatisme politique, et, sincèrement, la ligne néoconservatrice au sein de LR se rapproche des thèses que défend, dont certains responsables RN assument la proximité. Et je ne parle pas des médias qui ne cessent de mettre en exergue ces convergences qui furent mises en avant lors de la convention de la droite, avec Marion Maréchal !

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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par Hector » 05 déc. 2019, 22:44:32

Tu essaies toujours d'argumenter avec des gens qui connaissent mieux le sujet que toi ...

La participation de membres de LR à cette convention de la droite assez microscopique a été infime, 3 ou 4 personnes que LR va virer. Union des droites : LR lance une procédure d’exclusion contre Tegnér pour clarifier sa position d'ailleurs.
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Re: François Baroin et la tentation de la présidentielle

Message non lu par wesker » 10 déc. 2019, 22:17:15

Ah oui, Hector, c'est vrai que ceux qui ne partagent pas tes idées ne connaissent rien ni les sujets. Il est vrai que, culturellement et pour des raisons historiques la droite a, longtemps refusé tout accord et toute discussion avec le FN devenu RN, mais il ne t'auras pas échappé qu'il y a, sur le plan idéologique des évolutions, des convergences. certes, elles te dérangent aujourd'hui mais les politiciens parviennent souvent à assouplir leurs positions lorsqu'ils veulent sortir de l'opposition et exercer à nouveau des responsabilités.

Il appartient, effectivement à cette formation de se déterminer néanmoins exclure un adhérant qui prétexte qu'il participe à une réunion semble ^tre médiatique, je comprend que tu t'y précipites mais pardon d'essayer d'avoir une vision de stratégie politique à long terme. Sur le terrain, d'ailleurs, dans bien des circonstances, lorsque les candidats LR en auront besoin ils n'auront d'autres choux que de se rapprocher des néoconservateurs qui deviennent importants au sein de RN.

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