Au Mali, la France embourbée et l’ONU impuissante

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Spartiate
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Au Mali, la France embourbée et l’ONU impuissante

Message non lu par Spartiate » 27 nov. 2019, 11:44:11

Engagée militairement depuis 2013, la France porte son effort dans le Nord, tandis que les autres forces armées peinent à prendre le relais. Loin d’avoir contenu la menace djihadiste, elle doit faire face à une constellation de groupes armés qui étendent leur zone d’action et à un regain du sentiment antifrançais.

Depuis le 11 janvier 2013, l’armée française est engagée contre les groupes djihadistes qui opèrent dans ce grand pays du Sahel. Le 31 juillet 2014, elle a étendu son champ d’action à la bande sahélo-saharienne (opération « Barkhane »), de la Mauritanie au Tchad. Mais c’est au Mali que se trouve son principal ancrage, dans le nord du pays. Elle y dispose d’un point d’appui permanent à Gao et de cinq bases temporaires : Tombouctou, Kidal, Tessalit, Menaka et Gossi.

Depuis 2017, la France porte son effort dans la zone dite « des trois frontières », le Liptako Gourma, où elle mène des actions ponctuelles contre les djihadistes. Elle soutient aussi les forces maliennes qui ont fait leur retour, en 2017, dans la région de Ménaka. Début 2019, Barkhane a étendu son rayon dans le Gourma, à partir de sa base avancée de Gossi. « Sept ans après le début de l’opération "Serval", les deux objectifs conduits par la France sont un échec. D’une part, elle n’a pas rétabli la souveraineté du Mali dans le Nord. Et d’autre part, la menace djihadiste, loin d’être contenue, s’est étendue dans le centre du pays et dans la sous-région, à commencer par le Burkina », constate Marc-Antoine de Monclos, auteur d’Une guerre perdue, La France au Sahel à paraître le 13 janvier 2020 (JC Lattès).

Aujourd’hui, 40 % des attaques djihadistes ciblent le centre du Mali, dans le cercle de Mopti et Segou. Au sein de l’armée française, le doute s’installe de plus en plus sur sa capacité à redresser la situation sécuritaire dans cette région. « On porte des coups, mais on a perdu la guerre depuis longtemps en raison de la corruption des élites maliennes », confie à La Croix un ancien chef de Barkhane. (...)

Le temps où les Français étaient accueillis en libérateurs semble révolu. De plus en plus de voix s’élèvent pour dénoncer leur présence. À Bamako, en premier lieu. Les manifestations de soutien aux Forces armées maliennes se transforment en un réquisitoire public contre le rôle des Français dans la gestion de la crise sécuritaire comme aux beaux jours de la chute du nord du pays, en 2012. « France dégage », « la France un État terroriste », pouvait-on lire sur les affiches portées par des manifestants, vendredi 15 novembre 2019, allant jusqu’à brûler le drapeau tricolore sur la place de l’Indépendance. Ce mouvement gagne d’autres villes, comme en témoignent les manifestations récentes à Sévaré et plus encore à Kidal, hypercentre de la contestation anti-française dans le nord du Mali.

https://www.la-croix.com/Monde/Afrique/ ... 1201062880
Le Mali deviendra-t-il à la France, ce que l'Irak a été pour les Etats-Unis ? Un embourbement pour ne pas perdre la face et où le libérateur cessera d'être la solution pour devenir le problème.

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signora
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Re: Au Mali, la France embourbée et l’ONU impuissante

Message non lu par signora » 27 nov. 2019, 11:53:07

France dégage », « la France un État terroriste », pouvait-on lire sur les affiches portées par des manifestants, vendredi 15 novembre 2019, allant jusqu’à brûler le drapeau tricolore sur la place de l’Indépendance. Ce mouvement gagne d’autres villes, comme en témoignent les manifestations récentes à Sévaré et plus encore à Kidal, hypercentre de la contestation anti-française dans le nord du Mali.
Qui est derrière ces slogans ? Sommes nous certains que ce sont de simples citoyens ? qui serait gagnant à ce que la France se retire ?

La question du maintien de nos troupes, ou pas ? devra être débattue, calmement, quant on aura enterré les 13 militaires morts.

La question à poser également : la France peut elle ainsi être seule ?
Même si quelques aides européennes arrivent, sur le terrain nous sommes bien seuls.

Il me semblait, aussi, avoir compris que nous étions là-bas pour former et soutenir l'armée malienne.
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johanono
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Re: Au Mali, la France embourbée et l’ONU impuissante

Message non lu par johanono » 27 nov. 2019, 12:06:14

La France intervient au Mali pour garantir l'ordre public, mais les Maliens lui crachent à la g....., et les autres pays européens ne lèvent pas le petit doigt.

La question à poser est : y a-t-il un intérêt pour la France à rester là-bas ? Je songe notamment au fait qu'une présence militaire française permettrait de contenir l'expansion des groupuscules terroristes islamistes. Si tel n'est pas le cas, il n'y a vraiment aucune raison à rester là-bas.

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signora
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Re: Au Mali, la France embourbée et l’ONU impuissante

Message non lu par signora » 27 nov. 2019, 12:10:05

@johanono
Je songe notamment au fait qu'une présence militaire française permettrait de contenir l'expansion des groupuscules terroristes islamistes
J'ai cru comprendre que nous y étions pour ça et que c'était aussi pour ça que nous aidions à se former une armée malienne.
Quoi qu'il en soit il est impossible de continuer seuls ! c'est l'Europe qui doit s'investir, cette action doit être menée au nom de l'Europe !
Sinon, nous allons en prendre plein la g**le ...
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Hector
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Re: Au Mali, la France embourbée et l’ONU impuissante

Message non lu par Hector » 27 nov. 2019, 22:38:49

johanono a écrit :
27 nov. 2019, 12:06:14
La France intervient au Mali pour garantir l'ordre public, mais les Maliens lui crachent à la g....., et les autres pays européens ne lèvent pas le petit doigt.

La question à poser est : y a-t-il un intérêt pour la France à rester là-bas ? Je songe notamment au fait qu'une présence militaire française permettrait de contenir l'expansion des groupuscules terroristes islamistes. Si tel n'est pas le cas, il n'y a vraiment aucune raison à rester là-bas.
L'intérêt est seulement de maintenir un minimum d'ordre dans un pays qui n'en est pas un, le Mali est un morceau de l'ancien Soudan colonial français et ce pays n'a pas d'homogénéité ethnique, religieuse et culturelle. On vous parle de Kidal, mais Kidal est dans la moitié nord et est un repaire d'islamiste; certains préféreraient y voir régner Daesh et Al Qaida que la France.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

Papibilou
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Re: Au Mali, la France embourbée et l’ONU impuissante

Message non lu par Papibilou » 02 déc. 2019, 11:22:06

Est-il envisageable de négocier avec Daesh ?

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El Fredo
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Re: Au Mali, la France embourbée et l’ONU impuissante

Message non lu par El Fredo » 02 déc. 2019, 11:39:02

Non.
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Re: Au Mali, la France embourbée et l’ONU impuissante

Message non lu par El Fredo » 02 déc. 2019, 11:41:15

J'en profite pour partager cet excellent article écrit par un vrai spécialiste, pas un bouffon médiatico-politique du genre Alexis Corbière (et je ne parle pas des traîtres à leur patrie comme Thierry Mariani et sa clique d'agents du Kremlin lécheurs de fion de Bachar).

https://www.lemonde.fr/blog/aboudjaffar ... /13-ronin/
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Papibilou
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Re: Au Mali, la France embourbée et l’ONU impuissante

Message non lu par Papibilou » 02 déc. 2019, 19:20:13

El Fredo a écrit :
02 déc. 2019, 11:41:15
J'en profite pour partager cet excellent article écrit par un vrai spécialiste, pas un bouffon médiatico-politique du genre Alexis Corbière (et je ne parle pas des traîtres à leur patrie comme Thierry Mariani et sa clique d'agents du Kremlin lécheurs de fion de Bachar).

https://www.lemonde.fr/blog/aboudjaffar ... /13-ronin/
Je retiens: espérer une victoire au Sahel n'a aucun sens. C'est bien l'impression que nous en avons puisque 4500 soldats ne peuvent nullement espérer vaincre dans un espace plus grand que l'Europe.
Je ne vois donc que quelques scenarii possibles:
- on continue comme ça pendant des années et, périodiquement, il y aura d'autres cérémonies aux Invalides.
- D'autres pays se joignent à nous, mais pas avec quelques centaines de soldats. Il faut des dizaines de milliers d'hommes. Et la France doit se faire financer par ceux qui ne veulent pas faire les efforts nécessaires.
- on négocie avec les chefs locaux pour leur offrir la possibilité de devenir des Kadhafi. En espérant que les diviser et l'appat du pouvoir les affaiblira.

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les orteils
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Re: Au Mali, la France embourbée et l’ONU impuissante

Message non lu par les orteils » 02 déc. 2019, 21:31:52

Oui. En tout cas merci à @El Fredo pour cet article très intéressant pour moi qui me perd assez souvent dans les labyrinthes géopolitiques.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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El Fredo
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Re: Au Mali, la France embourbée et l’ONU impuissante

Message non lu par El Fredo » 02 déc. 2019, 22:30:21

Le blog d'Abou Djaffar, un ancien des Services français, est une vraie mine d'information sur le djihadisme en particulier.

https://www.lemonde.fr/blog/aboudjaffar ... oudjaffar/
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