"Le FN est-il anti-républicain"

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FIFE
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Message non lu par FIFE » 29 août 2010, 08:02:00

 
les droits ne sont pas acquis par la filiation mais par le fait de naître et de vivre en france, on est d'accord ?
Non !

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FIFE
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Message non lu par FIFE » 29 août 2010, 08:06:00

El Fredo a écrit : Sauf si lesdits sauvages sont désocialisés.
Ils ne sont pas désocialisés, mais leur société n'est pas la notre.

Georges
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Message non lu par Georges » 29 août 2010, 13:11:00

"derrière l'idée du droit du sang il y a l'idée qu'il existe une race française, et donc comme la nationalité actuellement n'est pas donnée uniquement par la filiation, il existe des français purs, et des français qui ne sont pas de race française, voilà ce qu'ils pensent, c'est exactement ce qu'ils disent en utilisant d'autres mots "français de souche" = "français de race française pure", toutes ces idées, "français de souche" "race française" "droit du sang" sont des idées racistes"

Ce qui me dégoute le plus, ce n'est pas que certains propagent ces idées, mais c'est qu'ils n'aient pas le courage d'admettre qu'ils sont racistes.

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johanono
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Message non lu par johanono » 29 août 2010, 13:16:00

El Fredo a écrit :
FIFE a écrit :  

Le droit du sang est une idée raciste

C'est la transmission des valeurs, de la culture de notre pays, notions qui te sont évidemment étrangères......
Depuis quand les valeurs et la culture se transmettent par le sang ?
Au-delà des valeurs et de la culture, c'est une question de sentiment d'appartenance. Un enfant d'immigrés, certes né en France, mais ayant grandi dans la nostalgie du pays d'origine transmise par ses parents, peut tout à fait éprouver un sentiment d'appartenance plus fort vis-à-vis de son pays d'origine que vis-à-vis de la France. Dans les banlieues, beaucoup de jeunes d'origine immigrés semblent d'ailleurs pousser assez loin la culte du pays d'origine (genre "Viva Algérie") et la détestation de la France (genre "Nique la France"). Un tel état d'esprit a forcément un impact sur la vie quotidienne : manque de travail à l'école, violence contre les flics, etc. Et pourtant, ils ont la nationalité française.

En supprimant le droit du sol, on pourra expulser plus facilement ces jeunes qui se sentent si peu français et semblent idéaliser leur pays d'origine. Ca leur rendra service.

Et en supprimant le droit du sol, on obligera également les personnes d'origine immigrée à faire une démarche volontaire pour acquérir la nationalité française. Ca ne résoudra pas tous les problèmes, mais on peut penser qu'il y aura davantage de concordance entre le fait d'avoir la nationalité française et le fait de se sentir français. 

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wesker
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Message non lu par wesker » 29 août 2010, 13:33:00

Avant de s'interroger sur l'appartenance du FN aux républicains, il conviendrait d'abord de définir le terme de "Républicain".

Quand je constate que le PCF qui a toujours refusé ce mode d'organisation institutionnel, je m'interroge sur la crédibilité de ceux qui affectent les formations politiques au camp Républicain ou non.

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johanono
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Message non lu par johanono » 29 août 2010, 13:57:00

 
Avant de s'interroger sur l'appartenance du FN aux républicains, il conviendrait d'abord de définir le terme de "Républicain".
C'est ce que j'ai indiqué dans un précédent post. L'expression "anti-républicain" renvoie aux valeurs républicaines, c'est-à-dire des principes politiques et sociaux auxquels notre pays est attaché, qui sont censés transcender les clivages politiques et s'imposer à tous nos gouvernements, quelle que soit leur couleur politique. Le seul problème, c'est que la notion de valeur républicaine est une notion assez fuyante, assez mouvante. Tout le monde n'a pas la même conception des valeurs républicaines. Et de toute manière, ces valeurs républicaines ne sont pas non plus gravées dans le marbre, elles sont évolutives. Les principes d'aujourd'hui ne sont pas les principes de 1945, qui eux-mêmes étaient différents des principes de 1789.

La définition de ces valeurs fait donc pleinement partie du débat politique. Accuser son adversaire politique d'être "anti-républicain" pour ainsi refuser le débat avec lui constitue un déni de démocratie.

Les valeurs républicaines sont une chose, la démocratie en est une autre. Les principes d'une bonne démocratie sont plus aisés à définir : respect du suffrage universel, respect du débat politique, respect de l'état de droit. Les valeurs républicaines, comme je l'ai dit, sont une notion plus fuyante, et évolutive. Etre anti-démocrate est donc plus grave qu'être anti-républicain.

Or les communistes/marxistes/léninistes expliquent ouvertement que leur "révolution" ne passera pas par les urnes. Et ils revendiquent le droit d'empêcher certains contradicteurs politiques de s'exprimer. Ils ne respectent pas la démocratie.

logan
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Message non lu par logan » 29 août 2010, 15:32:00

 
Et de toute manière, ces valeurs républicaines ne sont pas non plus gravées dans le marbre, elles sont évolutives.
Au contraire elles sont bel et bien gravées dans le marbre et même sur le frontont de toutes les mairies de France, les valeurs de la république française sont la liberté, l'égalité et la fraternité et ce n'est en rien évolutif

Quand le maréchal Pétain change la devise républicaine en travail, famille patrie, au lieu de liberté égalité et fraternité, ce n'est pas sans raisons.

Sarkozy est anti-républicain, le FN aussi.

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johanono
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Message non lu par johanono » 29 août 2010, 17:53:00

Sauf que la liberté, l'égalité et la fraternité dont tu parles sont des concepts très subjectifs. Tout le monde, en France, n'en a pas la même définition. Idem pour la laïcité, d'ailleurs. 

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artragis
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Message non lu par artragis » 29 août 2010, 18:25:00

il existe un nombre incalculable de lrépublique, une seule a cette devise, elles ne sont donc pas LES valeurs de la répulique mais DES valeurs républicaines.
Ensuite, il a été "républicain" de coloniser, cf le discours, représentatif de J.Ferry. C'est aujourd'hui considéré comme antirépublicain. c'est donc la preuve que les valeurs républicaines ne sont PAS immuables, donc autre manière de le dire, qu'elles sont variables.
Certaines "valeurs", appliquées de manières nuancées selon les gouvernement : liberté, égalités, fratenité.
Je n'aime pas sarkozy car il est instable, cependant, il n'est pas antirépublicain. Il est juste fixé sur les faits divers et non sur le long terme.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Message non lu par FIFE » 29 août 2010, 18:41:00

Georges a écrit : "derrière l'idée du droit du sang il y a l'idée qu'il existe une race française, et donc comme la nationalité actuellement n'est pas donnée uniquement par la filiation, il existe des français purs, et des français qui ne sont pas de race française, voilà ce qu'ils pensent, c'est exactement ce qu'ils disent en utilisant d'autres mots "français de souche" = "français de race française pure", toutes ces idées, "français de souche" "race française" "droit du sang" sont des idées racistes"

Ce qui me dégoute le plus, ce n'est pas que certains propagent ces idées, mais c'est qu'ils n'aient pas le courage d'admettre qu'ils sont racistes.
Derrière le droit du sang, il n'y a aucune idée de race !

D'ailleurs, les Antillais sont des Français de souche, puisqu'ils sont Français depuis de nombreuses générations!

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Message non lu par artragis » 29 août 2010, 18:52:00

Effectivement, aucune idée de "race" par le droit du sang, juste que le sang est le symbole de la nationalité. La race, c'est Sapiens.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Golgoth
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Message non lu par Golgoth » 29 août 2010, 19:02:00

Je n'aime pas sarkozy car il est instable, cependant, il n'est pas antirépublicain.
A mon avis on pourrait ouvrir un sujet : Sarko est-il antirépublicain ? Mais il suffit de voir comment sous son règne la constitution est respectée.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Georges
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Message non lu par Georges » 29 août 2010, 19:53:00

Sarko est non seulement instable, mais il est oportuniste, et avant tout sarkozyste.

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KALIKO
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Message non lu par KALIKO » 29 août 2010, 20:02:00

Il est anti... tout ce qui ne lui rapporte pas de thune !
PAS MORT ?... PLUS FORT !

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Gis
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Message non lu par Gis » 29 août 2010, 22:47:00

Si vous laissiez notre cher Président pour répondre à la question du fil ou du moins essayer d'y réfléchir.. icon_confused merci
 
 

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